Список форумов SPORU.NET
SPORU.NET
СПОРУ.НЕТ - Прикольнейший сайт на РуНете
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Турция
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Разговоры о политике
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2016 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однако, Эрдоган круто заворачивает...

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил о закрытии всех военных училищ в стране, сообщает Reuters. Ни их базе будет создан национальный университет обороны. «Военные училища будут закрыты, в течение нескольких дней в официальной Resmi Gazete это будет опубликовано. Они будут объединены под крышей университета национальной обороны»,— заявил господин Эрдоган.

Ранее власти Турции анонсировали структурные реформы силовых ведомств, цель которых — предотвратить повторение попытки госпереворота. Президент Реджеп Тайип Эрдоган намерен перевести вооруженные силы и разведслужбы, подчиняющиеся премьер-министру, под свой личный контроль. При этом масштабные чистки рядов силовиков и военных, в ходе которых на данный момент в отставку уже отправлено около 40% генералитета страны, будут продолжены.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3052600
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mao
Великий Кормчий


Зарегистрирован: 16.07.2004
Сообщения: 14353
Откуда: Уездный город М.

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 5:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Мне это мнение кажется ошибочным.
Денег у олигархов много, хватит на безбедную жизнь их и их детям.
Но все таки основа их состояния - это не деньги, а активы: заводы, месторождения, трубопроводы. Все это находится в России.

В качестве примера возьмем того же Рашникова. Есть ли у него дом в Майами? Не знаю, но может быть и есть. Что случится с Рашниковым, если у него отобрать этот дом? Да ничего не случится. А если у него отобрать ММК - он станет никем...
Речь идёт не о самих олигархах (тому же Рашникову, жутко больному, никаких деликатесов, например, даром не надо – он ест исключительно овсяную кашу без соли и сахара), а об их детях. Дети же, за редчайшими исключениями, к промышленным бизнесам относятся с отвращением. Как пример – один бывший юрист ММК мне рассказывал, как он ездил сопровождать одну из дочек Рашникова покупать акции Ижорского завода. Собрались акционеры, юристы, журналисты... А она не пришла: ноготь сломала.

Удел деток – шоу-бизнес и мода для девочек и элитная хуйня вроде торговли крутой алкашкой для мальчиков. Разумеется, все детские бизнесы работают, только если родительские бизнесы на плаву.

Более того, именно дети живут во всех этих Женевах (не знаю про Майами, но в Женеве у Рашникова есть кое-что) и Майами, другой жизни себе не представляют и жить в России с быдлом неспособны.
_________________
Все права запрещены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ssid



Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 464
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mao писал(а):
Речь идёт не о самих олигархах (тому же Рашникову, жутко больному, никаких деликатесов, например, даром не надо – он ест исключительно овсяную кашу без соли и сахара), а об их детях.
...
Более того, именно дети живут во всех этих Женевах (не знаю про Майами, но в Женеве у Рашникова есть кое-что) и Майами, другой жизни себе не представляют и жить в России с быдлом неспособны.

Да и хер с ними Smile
Элита - это не детки с женами. Элита - это граждане, имеющие влияние на принятие государственных решений, типа Рашникова, Алекперова или Потанина. Основа их влияния и состояния - контроль над активами, расположенными в России. И сами они, за редким исключением, тоже в России. За границей - буквально единицы, мне кроме Абрамовича и Фридмана сходу больше никто на память не приходит. Да и Абрамович, прежде чем уехать, делал дембельский аккорд в Чукотке Smile. Более того, Запад, сам выталкивает российских элитариев обратно в Россию, вводя против них санкции (Тимченко, Роттенберги), или конфискуя часть средств без всяких санкций, как это было во время банковского кризиса на Кипре. Так что влияние Запада на российскую элиту, имхо, несколько преувеличено, а старик Збигнев живет стереотипами 90-х.

Другой вопрос, что в современном глобалистском мире экономика России в целом имеет массу связей с экономиками США и Европы, но эти зависимости взаимные, и рвать их будет больно обеим сторонам. Поэтому стороны используют их в качестве рычагов давления друг на друга, и рвут очень осторожно и дозировано, с возможностью быстрого восстановления.

А детки и жены олигархов - это пена, а не элита. Мне это тоже неприятно, но я стараюсь не обращать на это внимания. В конце концов, мы сами, своими руками разрушили государство, в котором такие проявления были невозможны, чего ж теперь плакать? Мы все хотели свободы, капитализма и 40 сортов колбасы на прилавках. Мы это получили. В придачу мы получили социальное неравенство, нередко выставляемое напоказ. Это другая сторона капитализма. Мы ведь знали об этом? Знали. Ну так чего ж теперь возмущаемся. Повторю - это пена, так что хер с ними, пусть живут. При принятии государственных решений они ни на что не влияют.
_________________
Я интернационалист - все нации я ненавижу одинаково!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Повторю - это пена, так что хер с ними, пусть живут. При принятии государственных решений они ни на что не влияют.
Эта пена, что бы там Мао ни рассказывал, УЖЕ сидит в советах директоров крупных производств, руководит госкорпорациями и полугосударственными выкидышами типа всяческих холдингов. И не забываем банки.

Не надо обольщаться. "Детки" уже выросли. И выросли они на Западе. Даже зачатому в 90-м году сейчас 25 лет. Думаете, это мало, чтобы рулить госактивами? Может, мало. Но рулят.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ssid



Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 464
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Censor писал(а):
Думаете, это мало, чтобы рулить госактивами? Может, мало. Но рулят.

Про госактивы ничего сказать не могу, нет возможности быстро проверить.
Чисто из любопытства проверил твою гипотезу на частных активах, просмотрел биографии фигурантов списка Форбс-100 по России за 2016 год. Интересное чтиво, я тебе скажу.

Твоя гипотеза на частных активах пока не подтверждается. Подавляющему числу российских миллиардеров - за 50, многим - за 60. Моложе 40 там ровно двое.

В патриотизме первого я уверен - это зять Путина Smile.

Со вторым сложнее. Вячеслав Мирилашвили в 32 года имеет состояние в 950 млн. $, которые он сам честно заработал. Сын грузинского еврея и петербургского криминального авторитета, владельца сети казино был вывезен родственниками в Израиль в 2001 г. после того, как отца посадили за похищения людей. Высшее образование получил в США. После освобождения отца вернулся в Россию и на занятые у отца 30 тыс. баксов вместе с Дуровым создал социальную сеть "В контакте". Через семь лет продал свою долю за 700 млн. $. Вырученные деньги не пропил, а вложил главным образом в строительство дата-центров в России и Израиле. Живет также в России и Израиле, успешно управляет своим бизнесом (хостинг-провайдер "Selectel"), изучает Тору. Вобщем, мало похож на прожигателя жизни и агента Госдепа.
_________________
Я интернационалист - все нации я ненавижу одинаково!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mao
Великий Кормчий


Зарегистрирован: 16.07.2004
Сообщения: 14353
Откуда: Уездный город М.

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Сын грузинского еврея и петербургского криминального авторитета...
Бля. Shocked
_________________
Все права запрещены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9521
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mao писал(а):
Ssid писал(а):
Сын грузинского еврея и петербургского криминального авторитета...
Бля. Shocked


Патриоты. Святые люди.)))))))
_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элита - это не только официальные миллиардеры. А элита, которая рулит государством - даже не СТОЛЬКО миллиардеры. По семействам чиновников пройдись, ознакомься. Раздели на два или три. Один хрен, много узнаешь о детях и прочих родственниках самых патриотных патриотов.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ssid



Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 464
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Censor писал(а):
Элита - это не только официальные миллиардеры. А элита, которая рулит государством - даже не СТОЛЬКО миллиардеры. По семействам чиновников пройдись, ознакомься. Раздели на два или три. Один хрен, много узнаешь о детях и прочих родственниках самых патриотных патриотов.

Да знаю я все, и кино Навального про прокурорских смотрел.
Я же не спорю, что где-то есть отдельные недостатки. Я о том, что тотальной зависимости нашей элиты от Запада, такой, как в 90-х, уже нет. Т.е все не только черное, но по большей части черно-белое, и даже, наверное, больше белое, чем черное. Например, на частных активах, которые можно быстро проверить по открытым источникам, твоя гипотеза не подтверждается.

Ты же знаешь, я оптимист. И я понимаю, что проблемы нельзя решить в рамках программы "500 дней". Но я вижу стремление их решить, и медленное, но неуклонное движение к их решению.
_________________
Я интернационалист - все нации я ненавижу одинаково!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ssid



Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 464
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2016 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СМИ сообщают:
Сухопутные войска, военно-морские и военно-воздушные силы Турции выведены из подчинения генштаба ВС страны и переподчинены Министерству национальной обороны. Кроме того, президент и премьер-министр Турции получили право отдавать военные приказы, которые должны немедленно исполняться.
Согласно опубликованному постановлению правительства, президент и премьер-министр Турции наделяются полномочиями, в соответствии с которыми военные органы обязаны передавать информацию первым лицам государства, а те в свою очередь имеют право отдавать военные приказы, которые без одобрения каких-либо полномочных лиц должны быть немедленно исполнены. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на турецкие СМИ.

Также часть военных учебных заведений переведены в ведение Национального университета обороны, подконтрольного властям, а госпитали перешли под контроль Минздрава Турции.
===
Вот это - реальный переворот. Армия в Турции не подчинялась напрямую гражданским властям со времен Ататюрка. Эрдоган реально крут!
_________________
Я интернационалист - все нации я ненавижу одинаково!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грин



Зарегистрирован: 11.04.2013
Сообщения: 6891
Откуда: с берегов Дуная

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2016 7:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
СМИ сообщают:
Сухопутные войска, военно-морские и военно-воздушные силы Турции выведены из подчинения генштаба ВС страны и переподчинены Министерству национальной обороны. Кроме того, президент и премьер-министр Турции получили право отдавать военные приказы, которые должны немедленно исполняться.
Согласно опубликованному постановлению правительства, президент и премьер-министр Турции наделяются полномочиями, в соответствии с которыми военные органы обязаны передавать информацию первым лицам государства, а те в свою очередь имеют право отдавать военные приказы, которые без одобрения каких-либо полномочных лиц должны быть немедленно исполнены. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на турецкие СМИ.



А раньше армия была сама по себе что ли? Shocked
Да где ж это видано, чтобы армия была отдельно от руководства страны? Они ж перевороты, как Рамаданы - ежегодно устраивать будут. ))

Это правда, что злобный карлик Давутоглу признал, что это он отдал приказ сбить российскую СУшку? Читала где-то..
_________________
Нигилистка-пофигистка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ssid



Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 464
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2016 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грин писал(а):

А раньше армия была сама по себе что ли? Shocked

Это правда, что злобный карлик Давутоглу признал, что это он отдал приказ сбить российскую СУшку? Читала где-то..

Раньше армия была практически сама по себе. Президент по согласованию с Совмином назначал начальника Генштаба - и все. Главнокомандующим был не президент, как у нас, а именно начальник Генштаба. Они там и устраивали перевороты время от времени.

Давутоглу много всего говорил. Сперва говорил, что приказ отдал он. Потом говорил, что окончательное решение принимал командующий ВВС.
_________________
Я интернационалист - все нации я ненавижу одинаково!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2016 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понял, что поначалу был приказ сбивать все подряд сирийские самолёты, которые пересекали границу Турции, потом, после того как российские самолёты несколько раз пересекли границу, был отдан приказ сбивать и их. Что из этого правда - ХЗ.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грин



Зарегистрирован: 11.04.2013
Сообщения: 6891
Откуда: с берегов Дуная

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2016 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Censor писал(а):
Я так понял, что поначалу был приказ сбивать все подряд сирийские самолёты, которые пересекали границу Турции, потом, после того как российские самолёты несколько раз пересекли границу, был отдан приказ сбивать и их. Что из этого правда - ХЗ.


Ну, приказ же кто-то отдал? Вопрос кто?
_________________
Нигилистка-пофигистка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2016 9:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грин писал(а):
Censor писал(а):
Я так понял, что поначалу был приказ сбивать все подряд сирийские самолёты, которые пересекали границу Турции, потом, после того как российские самолёты несколько раз пересекли границу, был отдан приказ сбивать и их. Что из этого правда - ХЗ.


Ну, приказ же кто-то отдал? Вопрос кто?
Ну вот этот самый, о ком говорили выше.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Разговоры о политике Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group