Новая, пока теоретическая возможность теоретически летать со сверхсветовой скоростью. Неужели наши самые дерзкие мечты, наконец-то сбудутся? Может еще и при нашей жизни?
http://science.compulenta.ru/708709/ _________________ Наутро я всегда трансперсональна
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 8:53 am Заголовок сообщения:
Теоретически возможность движения со скоростью выше скорости света доказал ещё Энштейн, правда сам того тогда не подозревая. Это следует из одной из основных его формул, в которой в этом случае в знаменателе под квадратным корнем оказывается (-1). Тогда ещё математики не доказали существования числа "е" как раз и равного корню из минус единицы. Без этого странного числа не возможна современная аэродинамика, а тогда Энштейн посчитал, что корня из -1 быть не может, а значит и формула в таком случае становится бессмысленной, из чего следует вывод о невозможности скорости превышающей скорость света. _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 9:54 am Заголовок сообщения:
Но тут-то разговор идет уже о возможной практике таких движений со сверхсветовой. Интересно, насколько это приближает? _________________ Наутро я всегда трансперсональна
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 9:59 am Заголовок сообщения:
Мойша писал(а):
Но тут-то разговор идет уже о возможной практике таких движений со сверхсветовой. Интересно, насколько это приближает?
Ты забыла про конец света 21-го декабря этого года?
Так что никто из нас уже ничего не увидит. _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 28875 Откуда: Откуда все
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 10:14 am Заголовок сообщения:
Studioz писал(а):
Теоретически возможность движения со скоростью выше скорости света доказал ещё Энштейн, правда сам того тогда не подозревая. Это следует из одной из основных его формул, в которой в этом случае в знаменателе под квадратным корнем оказывается (-1). Тогда ещё математики не доказали существования числа "е" как раз и равного корню из минус единицы. Без этого странного числа не возможна современная аэродинамика, а тогда Энштейн посчитал, что корня из -1 быть не может, а значит и формула в таком случае становится бессмысленной, из чего следует вывод о невозможности скорости превышающей скорость света.
Кхм... В ссылках Мойши ничего не говориться о движении со сверхсветовой скоростью. _________________ Всем - всего!
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 11:24 am Заголовок сообщения:
Censor писал(а):
Studioz писал(а):
Теоретически возможность движения со скоростью выше скорости света доказал ещё Энштейн, правда сам того тогда не подозревая. Это следует из одной из основных его формул, в которой в этом случае в знаменателе под квадратным корнем оказывается (-1). Тогда ещё математики не доказали существования числа "е" как раз и равного корню из минус единицы. Без этого странного числа не возможна современная аэродинамика, а тогда Энштейн посчитал, что корня из -1 быть не может, а значит и формула в таком случае становится бессмысленной, из чего следует вывод о невозможности скорости превышающей скорость света.
Кхм... В ссылках Мойши ничего не говориться о движении со сверхсветовой скоростью.
А в посте перед ссылками говорится. _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 11:30 am Заголовок сообщения:
Studioz писал(а):
Теоретически возможность движения со скоростью выше скорости света доказал ещё Энштейн, правда сам того тогда не подозревая. Это следует из одной из основных его формул, в которой в этом случае в знаменателе под квадратным корнем оказывается (-1). Тогда ещё математики не доказали существования числа "е" как раз и равного корню из минус единицы. Без этого странного числа не возможна современная аэродинамика, а тогда Энштейн посчитал, что корня из -1 быть не может, а значит и формула в таком случае становится бессмысленной, из чего следует вывод о невозможности скорости превышающей скорость света.
Где траву такую берёшь? Сорри, но это ересь. Так, ради прикола:
число "е" было известно ещё в 17м веке, никакого отношения к корню из (-1) не имеет, к доказательству невозможности движения со скоростью выше скорости света корень из (-1) отношения не имеет, ну и ещё много разных лулзов тут у тебя
Цитата:
Кхм... В ссылках Мойши ничего не говориться о движении со сверхсветовой скоростью.
Это да. О возможности движения "сквозь" пространство многие фантасты говорили. Ща многие пытаются изучить такую возможность. В конце концов, известное нам пространство возможно всего лишь проекция многомерного на/в 4-х мерное. Ну там в ссылке +/- описано всё. Кстати, теория относительности не запрещает ни разу такую возможность.
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 11:44 am Заголовок сообщения:
самогон писал(а):
Studioz писал(а):
Теоретически возможность движения со скоростью выше скорости света доказал ещё Энштейн, правда сам того тогда не подозревая. Это следует из одной из основных его формул, в которой в этом случае в знаменателе под квадратным корнем оказывается (-1). Тогда ещё математики не доказали существования числа "е" как раз и равного корню из минус единицы. Без этого странного числа не возможна современная аэродинамика, а тогда Энштейн посчитал, что корня из -1 быть не может, а значит и формула в таком случае становится бессмысленной, из чего следует вывод о невозможности скорости превышающей скорость света.
Где траву такую берёшь? Сорри, но это ересь. Так, ради прикола:
число "е" было известно ещё в 17м веке, никакого отношения к корню из (-1) не имеет, к доказательству невозможности движения со скоростью выше скорости света корень из (-1) отношения не имеет, ну и ещё много разных лулзов тут у тебя
Цитата:
Кхм... В ссылках Мойши ничего не говориться о движении со сверхсветовой скоростью.
Это да. О возможности движения "сквозь" пространство многие фантасты говорили. Ща многие пытаются изучить такую возможность. В конце концов, известное нам пространство возможно всего лишь проекция многомерного на/в 4-х мерное. Ну там в ссылке +/- описано всё. Кстати, теория относительности не запрещает ни разу такую возможность.
Извини, перепутал букву.
Чему равен корень из -1?
Цитата:
решения два
Мнимая единица — комплексное число, квадрат которого равен отрицательной единице.
В математике, физике мнимая единица обозначается как латинская i или j. Она позволяет расширить поле вещественных чисел до поля комплексных чисел. Точное определение зависит от способа этого расширения.
Основной причиной введения мнимой единицы является то, что не каждое полиномиальное уравнение f(x) = 0 с вещественными коэффициентами имеет решения в поле вещественных чисел. Например, уравнение x2 + 1 = 0 не имеет вещественных корней. Однако если предположить, что корнями являются комплексные числа, тогда это уравнение, как и любое другое полиномиальное уравнение, имеет решение.
Исторически мнимая единица была введена для решения кубического уравнения, так как если такое уравнение имеет три вещественных корня, для получения двух из них по формуле Кардано требуется брать комплексные значения используемых кубических корней.
Утверждение о том, что мнимая единица — это «квадратный корень из −1», не совсем корректно, т.к. −1 имеет два арифметических квадратных корня, один из которых можно обозначить как i, а другой как − i. Какой именно корень принимать за мнимую единицу — неважно, все математические равенства сохраняют свою силу при одновременной замене всех i на − i и − i на i.
_________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:07 pm Заголовок сообщения:
А формула, о которой я говорил, определяет зависимость массы тела от скорости его движения.
К сожалению не знаю, как её тут написать. Но любой может при желании найти в инете.
Там в знаменателе под корнем 1-u2/c2, где u - скорость тела, а с - скорость света. Вывод о невозможности достижения и превышения скорости света был сделан отсюда. Ведь, если u станет равным с, то знаменатель окажется нулевым, а на ноль делить нельзя. Если же скорость тела выше скорости света, то под корнем окажется отрицательное число.
Если корень из отрицательного числа можно извлечь, то выходит, что скорость превышающая скорость света возможна, но сама скорость света для тела имеющего массу не достижима. Типа скорость света это некий барьер. До него можно, после него можно, а вот перепрыгнуть его нельзя. _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:22 pm Заголовок сообщения:
Да фигня, с кем не бывает. Но дело не в этом. СТО запрещает движение (тел с ненулевой массой) выше скорости света, так как в противном случае нарушается принцип причинности. А это основополагающий принцип (ну это как у тебя сначала упала чашка на ногу, а потом из раны потекла кровь, а не наоборот). А если допустить сверхсветовое движение, то можно выбрать систему отсчёта, где всё будет наоборот, что невозможно (так как принцип должен одинаково соблюдаться во всех системах отсчёта).
Формулы же просто описывают явления. Кстати, многие уже были доказаны экспериментально.
Так что невозможно сверхсветовое движение, не надо обольщаться. А для прыжков "сквозь пространства" раньше в школах (сейчас всё больше про божью силу и небесную твердь ) приводили простой пример. Вот есть большой большой шарик, по которому бежит муравей. Чтобы перейти на другую сторону шарика, ему надо преодолеть piR = 3.14R (половину окружности). Для муравья пространство двумерное (время не учитываем для простоты). А если пройти сквозь шарик, что недоступно муравью, надо преодолеть 2R. И если пролететь эти 2R очень быстро, то у муравья может сложиться впечатление, что скорость пролетевшего "сквозь" была выше скорости света (в проекции трёхмерного пространства в двумерное). Но в трёхмерном-то скорость всёравно будет ниже. Вот так же и теория не запрещает существования многомерных пространств, путешествия в которых для нас будет выглядеть как проход "сквозь" шарик.
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:25 pm Заголовок сообщения:
Studioz писал(а):
А формула, о которой я говорил, определяет зависимость массы тела от скорости его движения.
К сожалению не знаю, как её тут написать. Но любой может при желании найти в инете.
Там в знаменателе под корнем 1-u2/c2, где u - скорость тела, а с - скорость света. Вывод о невозможности достижения и превышения скорости света был сделан отсюда. Ведь, если u станет равным с, то знаменатель окажется нулевым, а на ноль делить нельзя. Если же скорость тела выше скорости света, то под корнем окажется отрицательное число.
Если корень из отрицательного числа можно извлечь, то выходит, что скорость превышающая скорость света возможна, но сама скорость света для тела имеющего массу не достижима. Типа скорость света это некий барьер. До него можно, после него можно, а вот перепрыгнуть его нельзя.
НЕТ! НЕТ! НЕТ! Вывод не отсюда, это всего лишь формулы. Вывод смотри выше. Да и потом, одна из формул (для простоты) выглядит так:
m = m0/sqtr(1-u2/c2), где m0 - масса покоя. При иррациональном знаменателе (u>c), что за масса-то будет? Иррациональная? Это вообще как?
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:33 pm Заголовок сообщения:
самогон писал(а):
Studioz писал(а):
А формула, о которой я говорил, определяет зависимость массы тела от скорости его движения.
К сожалению не знаю, как её тут написать. Но любой может при желании найти в инете.
Там в знаменателе под корнем 1-u2/c2, где u - скорость тела, а с - скорость света. Вывод о невозможности достижения и превышения скорости света был сделан отсюда. Ведь, если u станет равным с, то знаменатель окажется нулевым, а на ноль делить нельзя. Если же скорость тела выше скорости света, то под корнем окажется отрицательное число.
Если корень из отрицательного числа можно извлечь, то выходит, что скорость превышающая скорость света возможна, но сама скорость света для тела имеющего массу не достижима. Типа скорость света это некий барьер. До него можно, после него можно, а вот перепрыгнуть его нельзя.
НЕТ! НЕТ! НЕТ! Вывод не отсюда, это всего лишь формулы. Вывод смотри выше. Да и потом, одна из формул (для простоты) выглядит так:
m = m0/sqtr(1-u2/c2), где m0 - масса покоя. При иррациональном знаменателе (u>c), что за масса-то будет? Иррациональная? Это вообще как?
Как такая масса будет выглядеть, это вопрос второй. Главное, что формула имеет смысл при отрицательном числе под корнем в знаменателе.
Как выглядит, и что собою представляет "тёмная" материя мы тоже не знаем, но наличие её во вселенной ни одним учёным не оспаривается. _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:39 pm Заголовок сообщения:
самогон писал(а):
Да фигня, с кем не бывает. Но дело не в этом. СТО запрещает движение (тел с ненулевой массой) выше скорости света, так как в противном случае нарушается принцип причинности. А это основополагающий принцип (ну это как у тебя сначала упала чашка на ногу, а потом из раны потекла кровь, а не наоборот). А если допустить сверхсветовое движение, то можно выбрать систему отсчёта, где всё будет наоборот, что невозможно (так как принцип должен одинаково соблюдаться во всех системах отсчёта).
Формулы же просто описывают явления. Кстати, многие уже были доказаны экспериментально.
А кто с уверенностью может сказать, что физика сверхсветовых скоростей не иная, чем до световая? _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 12:48 pm Заголовок сообщения:
Studioz писал(а):
самогон писал(а):
Да фигня, с кем не бывает. Но дело не в этом. СТО запрещает движение (тел с ненулевой массой) выше скорости света, так как в противном случае нарушается принцип причинности. А это основополагающий принцип (ну это как у тебя сначала упала чашка на ногу, а потом из раны потекла кровь, а не наоборот). А если допустить сверхсветовое движение, то можно выбрать систему отсчёта, где всё будет наоборот, что невозможно (так как принцип должен одинаково соблюдаться во всех системах отсчёта).
Формулы же просто описывают явления. Кстати, многие уже были доказаны экспериментально.
А кто с уверенностью может сказать, что физика сверхсветовых скоростей не иная, чем до световая?
Т.е. там сначала немцы погибают, а потом наш пулемётчик начинает стрелять? Это врядли.
Цитата:
Как такая масса будет выглядеть, это вопрос второй. Главное, что формула имеет смысл при отрицательном числе под корнем в знаменателе.
Она не имеет смыла, что следует из самого определения массы, увы. Та же хрень и со временем, скоростью и т.д.
Добавлено: Сб Сен 22, 2012 1:26 pm Заголовок сообщения:
Ой, мальчики, ну вы такие умные, так меня этими формулами смутили, что я прям стесняюсь спросить в вашем присутствии.
Цензор, ну я конечно же поняла, что речь не собственно о движении свыше скорости света, а именно об вот этой типо пузырькой нуль-транспортировке. Реально НАСА может покуситься на такоэ? Или так себе, британскими учоными навеяно?)
И как вам нравится марсианская гипотеза про живые камушки? Сейчас там это Любопытство постоянно будет какие-нибудь новости подбрасывать. Ему там, говорят, 20 лет предстоит ползать. _________________ Наутро я всегда трансперсональна
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Сорри, но это ересь. Так, ради прикола:
