Добавлено: Пт Ноя 18, 2005 7:36 am Заголовок сообщения: Про боженьку
Мне господа, и разумеется, дамы вот, что итересно: Кроме меня в этом мире есть еще атеисты? Не воинствуюищее но 100%. Чесно говоря малость задолбало все. Со всех сторон бля "...покайтесь ибо...", "...харя кришны харя рамы...". Но не только это, не религия только. Всякие Гробовые, Лууле Вильмы, гороскопы, нумерология и кабала и все прочее, что не вписывается встройную картину материолизма. Нет я конечно понимаю, наша вселенная, наш мир еще не доконца познаны, но ведь и молния каких-то 200-300 лет была мистическим явлением. Пожалуйста если есть еще материалисты в этом мире - откликнитесь. Погибаю. Мне иногда кажется, что весь мир с ума сошел.
Добавлено: Пт Ноя 18, 2005 9:32 am Заголовок сообщения:
WildWind, нопасаран, с нами Конституция РФ!
Статья 14.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Короче если тебя какой-нибудь харирама будет в метро за рукав хватать - плюнь ему в хлеборезку, чтобы твои конституционные права не нарушал.
И еще: если забить на тех климаксующих извращенцев, которые придумывают всякую херню и аналогичным людям ее навязывают, и оглянуться вокруг? На мОлодежь смотри, на мОлодежь! Правильно, всеобщее блядство и легалайз, а хули, "танцуй пока молодой". Ну и которым концом мир с ума сошел?
Ну я атеист, и шо?
Не воинствующий, а похуинствующий, поебатьствующий, допиздынствующий...
Когда на улице ко мне бросается свидетел еговы с вопросом - а знаете-ли Вы, чего от Вас хочет бог?
Отвечаю - ДА! Хочет чтобы таких идиотов как вы было поменьше.
А в разговорах с правоверными христианами выясняется вообще забавная вещь - большинство из них не читало Библии, а подавляющее большинство не читало Ветхий завет.
Просто уморительно, как они садятся в лужу, я-то ведь читал... _________________ Мы долго запрягаем,
Зато быстро распрягаем и никуда не едем
Присоединяюсь к предыдущему оратору - материалист я, хотя и не лишён идеализма тоже, а посему не воинствую. _________________ Учи матчасть - будешь знать что ответить, если ночью разбудят.
Мне тоже абсолютно пох какая харя у кришны и рамы, и нах все религиозные догмы, все эти пророки и догматики были просто очень ловкими коммерсантами и продавали свои идеи не за дешёво (взять хотябы Павла - изобретателя Христианства). Я материалист (в смысле матом покрыть чо хошь могу ) - если я это не вижу (слышу, озязаю), значит этого не существует (по крайней мере для меня). Однако я с уважением отношусь к тем, кто искренне верит - это их право, если им так легче живётся, мне они не мешают. _________________ Меня не смутил Ваш вопрос, я просто не знаю с какой руки Вам по харе врезать.
Я, как бы, тоже атеист, но... Помните, как в анекдоте про Абрама, которого учительница просила показать кукишь в небо?
Если там никого нет, то смысл в кукише? А если таки есть? Так зачем же ссориться!
1. Сам я с сочувствием отношусь к агностикам (но не к атеистам). Если отбросить всякую хуйню, но получится про агностиков примерно так: они понятия не имеют - есть бог, нет ли бога, и этот вопрос их никак не ебёт.
2. К атеистам я отношусь плохо. (Для тех, кто не понимает, даю определение: Атеист - это верующий человек, который верует в то, что бога нет; - в том смысле, что нет "высшего" разума, существенно влияющего на людей.) Почему я плохо к ним отношусь? Потому что, на мой взгляд, наука в данный момент не в состоянии дать ответ о существовании высшего разума ни в ту, ни в другую сторону. Следовательно, атеизм - это разновидность слепой веры. Причём, на мой взгляд, эта вера - более низкого качества, чем стандартные религии, потому как близка к подростковому нигилизму. А взрослому человеку это совсем не к лицу.
3. К людям, верующим в стандартные религии (включая даоизм и зороастроизм, но исключая вуду и прочие "практические" магии) я отношусь лучше, чем к агностикам и, тем паче, атеистам. (Естественно, это я говорю "в среднем", и поэтому это никак не относится к по-настоящему уважаемым мною моих собеседникам на Форуме.) Это связано с тем, что, по моим наблюдениям, крайне мало людей может по-настоящему самостоятельно осмыслить вопрос о вере. Поэтому я так думаю: лучше имет дело с человеком, который «слегка повёрнут» стандартным образом, чем с человеком, который специально трудился над созданием оригинального извращения.
Примечание 1. Я так думаю, что многие из ответивших в эту тему считают себя агностиками, но в силу вполне простительной неграмотности в этой сфере назвались атеистами.
Примечание 2. Изначальный вопрос ставился значительно шире, чем обсуждение религиозности:
WildWind писал(а):
...Но не только это, не религия только. Всякие Гробовые, Лууле Вильмы, гороскопы, нумерология и кабала и все прочее, что не вписывается встройную картину материолизма. Нет я конечно понимаю, наша вселенная, наш мир еще не доконца познаны, но ведь и молния каких-то 200-300 лет была мистическим явлением. Пожалуйста если есть еще материалисты в этом мире - откликнитесь. Погибаю. Мне иногда кажется, что весь мир с ума сошел.
На мой взгляд, уважаемый WildWind просто-напросто довавил к религиям другие, столь же раздражительные для материалиста случаи слепой веры. Я тоже раздражительно отношусь к этим случаям слепой веры (и я мог бы добавить ещё целый ряд от себя лично). Но мне бы хотелось вот что подчеркнуть:
Самый разумный материалист, на самом деле, слепо верит во многие вещи. (Например, в то, что мир на самом деле существует, а не является всего-навсего лишь плодом его воображения.) Поэтому разумный материалист, хоть и пользуется с успехом своим материализмом в обычной практической деятельности, должен «на всякий случай» не забывать о свойственных ему ограничениях.
Химик, Вы в очередной раз подтверждаете мои самые худшие подозрения на Ваш счет.
Таки Вы умеете излагать кратко!
В сравнительно коротком посте столько всего успеть!
Даже с разбегу и не знаю к чему прикопаться для начала...
Ага, вот! Мелькнуло такое понятие как "слепая вера".
Следует-ли понимать что кроме слепой бывает еще и неслепая вера?
Если да, то в чем разница?
Да, согласен, все во что-нибудь да верят.
Скажу больше - считаю что каждый из нас заперт в клетку своего способа восприятия мира и способа своего мышления.
Только считаю что вера - уж черезчур престарелая и грубо сколоченная клетка.
Дальше, вера -это одно, а религия - совсем другое.
Не вижу принципиальной разницы между "официальной религией" и "случаями слепой веры" (назовем их сектами).
Официальные религии это просто разросшиеся секты, на мой взгляд.
Надеюсь, никого не задели мои высказывания...
По крайней мере такой цели я перед собой не ставил... _________________ Мы долго запрягаем,
Зато быстро распрягаем и никуда не едем
Серьезный вопрос... Вера и религия суть не одно и то же. По-моему, это неоспоримо. Вера присуща человеку в принципе. И неважно, во что он верит - в бога всемогущего или в не менее всемогущие партию и правительство. Я даже больше скажу: человеку необходимо верить во что-то или в кого-то, чтобы просто знать, что есть нечто или некто, кто поможет стать хоть на йоту сильнее. Хотя бы чисто эмпирически. Но когда вера переполняется ханжеством и кликушеством, становится даже не показной, а показушной, вот тогда можно, пожалуй, сказать: "А зачем она нужна?" Религия же это не просто вера в Бога, но следование тем законам, которые изложены в священных книгах. И законы эти довольно жестки. Человек слабый, не способный бороться с жизнеенными коллизиями, скорее всего выберет любой вид сектантства даже с самыми мазохистскими формами, чтобы хотя бы на том свете получить спокойную и сладкую жизнь. Атеизм же - это отрицание всего и вся и в то же время глубокая вера, которая тоже имеет свои законы и догмы. И чем атеизм не религия в таком случае?
Уважаемая Arina: атеизм, конечно же, является разновидностью религии.
Уважаемый hryak: вы совершенно правы; слепая вера - это, конечно же, оксиморон (типа "масло масляное"). Я этот термин использовал как единое целое, как поговорку. Это - простительно, т.к. термин "слепая вера" довольно широко используется в разговорной речи в качестве более "выпуклого" термина взамен термина "вера".
Добавлено: Ср Ноя 23, 2005 5:07 am Заголовок сообщения:
Прежде всего, всем спасибо, не думал, что у меня найдутся единомышленники. Возьму на себя смелость резюмировать часть ответов. Конституция, забей, наплюй и т.д. и т.п. Да, да и еще раз да.
Но только этого мало. Французы вот на арабов тоже видимо плевали до поры до времени. Если так дело пойдет дальше, боюсь я еще на своем веку увижу костры инквизиции. А с моим то мировозрением, вполне вероятно, что и приму непосредственное участие в одном из таких мероприятий, в качестве главного героя. Меня пугает сама тенденция, понимаете? Вот за что мне нравился Советский Союз, помимо всего остального, так это за безграничную веру в человека. И на марсе будут яблони цвесть и реки куда хотим повернем и прочее. А сейчас все всё валят на бога на карму на что угодно. Нет веры у человека в себя. Как Химик совершенно справидливо заметил я ставил ворос не о религии конкретно. Скажем так, ваше отношение к мистике вообще. Понимаете, меня пугает не то что кто-то верит или неверит - это личное дело каждого. Меня пугает тенденция: определенно катимся в средневековье. А по поводу конституции... Доводилось Вам слышать про то что в некоторых школах уже преподают слово божье? У меня сын во втором классе учится так уже нахватался бредовых идей. Долго потом пришлось ему рассказывать про Дарвина и то почему обезьяна в зоопарке не может эволюционировать вдруг в человека.
Зарегистрирован: 16.07.2004 Сообщения: 14355 Откуда: Уездный город М.
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 8:01 am Заголовок сообщения:
Увы, довелось слышать радиопередачу, в которой группа детского сада, запинаясь и спотыкаясь, хором читала "Отче наш" (чуть было не написал – в переводе Гоблина). Чесслово, чуть не помер.
Ещё один пример. У нас швейцарская секта открыла детский дом. Разумеется, на свои деньги. Всё бы ничего, детишек, хотя бы некоторых, кормят, поят, одевают и т.д., но вот воспитание там РЕЛИГИОЗНОЕ. Причём, обратите внимание: их воспитывает СЕКТА. Типа мормонов-адвентистов или ещё какой хуйни. Вот вам готовые агенты влияния. _________________ Все права запрещены.
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 10:12 am Заголовок сообщения:
Mao писал(а):
...У нас швейцарская секта открыла детский дом. Разумеется, на свои деньги. Всё бы ничего, детишек, хотя бы некоторых, кормят, поят, одевают и т.д., но вот воспитание там РЕЛИГИОЗНОЕ. Причём, обратите внимание: их воспитывает СЕКТА. Типа мормонов-адвентистов или ещё какой хуйни. Вот вам готовые агенты влияния.
Ну, по-моему, так практически любая секта лучше, чем преступное воспитание улицы. Приведу пример:
Как-то раз одна девица из Риги расхваливала мне, как культурно можно в Риге оттянуться, если туда приехать. Я туда ехать не собирался, и чисто шутейно спросил, нет ли среди её знакомых малолеток. Эта девица, - правда, посмотрела на меня осуждающе, - но сказала:
- Да ради бога. В нашем только дворе две девки - одной 10 лет, другой - 12. Купи им кокаин и делай с ними всё, что хочешь.
Я, естественно, спросил об истории. Она отвечает:
- Да вот, "подсаживали на кокаин" группу подростков, вот и их подсадили, поскольку они со старшими болтались.
Повторюсь: по-моему, лучше было бы сделать из них мормонов.
Против кокаинистов мормоны, конечно же, предпочтительнее. А меня вот чего заботит: почему люди, выпячивающие свою религиозность, не могут делать добро просто так? Почему нельзя накормить ребёнка, не навязывая ему при этом молитву? Ну есть у тебя нужда навязывать что-нибудь за обедом – ты, бляха-муха, лучше математику навязывай, или Пушкина какого-нибудь... _________________ Все права запрещены.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах