Список форумов SPORU.NET
SPORU.NET
СПОРУ.НЕТ - Прикольнейший сайт на РуНете
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реальные чудеса
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Марсианин
Иномысленник


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 713
Откуда: даже и неудобно сказать

СообщениеДобавлено: Ср Июл 14, 2010 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элли писал(а):
Марсианин писал(а):
Какой вариант предпочтительней (недопустим)?

как насчет не убивать?

Friede, Freude, Eierkuchen! (Мир, дружба, солидарность!)
Этот вопрос не к инженерам, а к политикам.

Ну пусть будет (для Элли) не боевой робот, а робот-хирург.
Опрос только для мужчин! Twisted Evil
_________________
Эрик Берн. Сказка про Красную Шапочку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кия
Галлюцинация


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 9326

СообщениеДобавлено: Ср Июл 14, 2010 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А робот -хирург есть уже вроде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элли



Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 8053

СообщениеДобавлено: Ср Июл 14, 2010 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хирург пусть будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Южанка



Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 5683
Откуда: Город большой.. И все обо всех все знают))

СообщениеДобавлено: Ср Июл 14, 2010 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элли писал(а):

я про то, что их энергию да мирных целях...

Вот!
Вот это мне в первую секунду на ум и пришло..
_________________
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vladislav



Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2645
Откуда: из Азии...

СообщениеДобавлено: Чт Июл 15, 2010 5:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марсианин писал(а):
Vladislav писал(а):
... Элли имела ввиду, что она категорически против принятия роботами ЭВРИСТИЧЕСКИХ решений ...

Теперь у нас есть специалист (оракул) по интерпретации воли всевышней Элли. Wink

А теперь соц.-опрос.
Автономный боевой робот не безгрешен, иногда дает прикурить своим (Friendly Fire).
Но! его погрешность значительно ниже чем у управляемого людьми варианта.
У обычных войск показатель еще хуже.
Какой вариант предпочтительней (недопустим)?


Предпочтение варианту, за негативные последствия которого, есть кого выебать!!!
_________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WildWind



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 992

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 5:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по мне так все эти беспилотники просто вариант попила бюджета на "их" манер. Типа как в России нанотехнологии. Смотрел я как умную передачу (забугорного, кстати, производства), так ихней же инженер довольно пессимистично об этом деле высказывался. Дословно не перескажу но общий смысл примерно такой: "Ну да, ну да. Как очередной раз соберутся делать робота (речь шла об человекоподобных) так, вроде все хорошо идет. Ну там каркас сварить, механика, гидравлика, туды-сюды, шестеренки всякие. Так прям и кажется, что на этот раз толк всенепременно будет. А потом доходит дело до собственно интеллекта. И все, приехали. Сначала его год-другой учат ходит по комнате, что б он не спотыкался да не падал. Вроде придумают алгоритм, запрограммируют качественно, но тут как на грех, оказывается есть еще и ступеньки. И понеслась по новой. Через пару лет научили. Потом выясняется что ступеньки бывает разных размеров, а иногда и цветов и для робота это не одно и тоже и короче лет так через 8-10 приходит отчаянье и очередной андроид сдается в утиль. Конец цитаты. Так это мы говорим за просто ходить в тихой спокойной установке. А что бы в реальной боевой обстановке... Брехня.
_________________
Моя так думает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav



Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2645
Откуда: из Азии...

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 6:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WildWind писал(а):
А по мне так все эти беспилотники просто вариант попила бюджета на "их" манер. Типа как в России нанотехнологии. Смотрел я как умную передачу (забугорного, кстати, производства), так ихней же инженер довольно пессимистично об этом деле высказывался. Дословно не перескажу но общий смысл примерно такой: "Ну да, ну да. Как очередной раз соберутся делать робота (речь шла об человекоподобных) так, вроде все хорошо идет. Ну там каркас сварить, механика, гидравлика, туды-сюды, шестеренки всякие. Так прям и кажется, что на этот раз толк всенепременно будет. А потом доходит дело до собственно интеллекта. И все, приехали. Сначала его год-другой учат ходит по комнате, что б он не спотыкался да не падал. Вроде придумают алгоритм, запрограммируют качественно, но тут как на грех, оказывается есть еще и ступеньки. И понеслась по новой. Через пару лет научили. Потом выясняется что ступеньки бывает разных размеров, а иногда и цветов и для робота это не одно и тоже и короче лет так через 8-10 приходит отчаянье и очередной андроид сдается в утиль. Конец цитаты. Так это мы говорим за просто ходить в тихой спокойной установке. А что бы в реальной боевой обстановке... Брехня.


По выделенному: Вспомнился анекдот - В России нано-технологиями считается все, что делается ключем меньше, чем на 24.

Что касается искуственного интеллекта - конечно фигня это.
Природа создавала его миллиарды лет, методом проб и ошибок.
Чего можно добиться за пару лет ??? Компьютер воспринимается широкими слоями населения, как нечто мыслящее. Полная фигня.
Он железяка и не более того. Да, очень сложная железяка, но железяка. Комп умеет делать только то, что заложено в него программерами и ни на миллиметр за эти пределы. Кто занимался кодировкой программ подтвердят это.
От беспилотников не требуется интеллекта, их задача освободить от риска пилота. Пилот не сидит в кабине летака, а управляет им из бункера на земле.
_________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WildWind



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 992

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 6:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понял здесь разговор шел именно об автономной (то бишь с интеллектом) модели. А радиоуправляемые модельки это и вовсе здорово. Т.н.белый шум (не фильм) вояки умеют легко и не принужденно делать, а дальше... Ну если сами не упадут, берешь жердь подлиньше, привязываешь к ней подручным материалом мухобойку по крупнее и личный состав очищает небо БЛА противника. P.S. Сигналы со спутника так же успешно глушаться, поэтому не поможет.
_________________
Моя так думает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav



Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2645
Откуда: из Азии...

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 6:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WildWind писал(а):
Я так понял здесь разговор шел именно об автономной (то бишь с интеллектом) модели. А радиоуправляемые модельки это и вовсе здорово. Т.н.белый шум (не фильм) вояки умеют легко и не принужденно делать, а дальше... Ну если сами не упадут, берешь жердь подлиньше, привязываешь к ней подручным материалом мухобойку по крупнее и личный состав очищает небо БЛА противника. P.S. Сигналы со спутника так же успешно глушаться, поэтому не поможет.


Использовать принцип щита и меча. На хитрую жопу всегда найдется хуй с винтом. Использовать системы типа КИТ. Использовать дублирующие каналы связи, например лазеры. Да мало-ли.
_________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28871
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 6:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WildWind писал(а):
А по мне так все эти беспилотники просто вариант попила бюджета на "их" манер. Типа как в России нанотехнологии. Смотрел я как умную передачу (забугорного, кстати, производства), так ихней же инженер довольно пессимистично об этом деле высказывался. Дословно не перескажу но общий смысл примерно такой: "Ну да, ну да. Как очередной раз соберутся делать робота (речь шла об человекоподобных) так, вроде все хорошо идет. Ну там каркас сварить, механика, гидравлика, туды-сюды, шестеренки всякие. Так прям и кажется, что на этот раз толк всенепременно будет. А потом доходит дело до собственно интеллекта. И все, приехали. Сначала его год-другой учат ходит по комнате, что б он не спотыкался да не падал. Вроде придумают алгоритм, запрограммируют качественно, но тут как на грех, оказывается есть еще и ступеньки. И понеслась по новой. Через пару лет научили. Потом выясняется что ступеньки бывает разных размеров, а иногда и цветов и для робота это не одно и тоже и короче лет так через 8-10 приходит отчаянье и очередной андроид сдается в утиль. Конец цитаты. Так это мы говорим за просто ходить в тихой спокойной установке. А что бы в реальной боевой обстановке... Брехня.
Ну, во-первых, не всё так печально. Поищи в Инете видео с шагающим роботом на льду.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WildWind



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 992

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 6:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раскажи за систему КИТ поподробнее. Интересно. А так то оно конечно и БЛА имеют право на жисть, но вот когда их начинают позиционировать как новое слово в военной технике, которое кардинально изменить боевые действие вообще, это чистой воды нанотехнологии ужо. Такое мое имхо.
_________________
Моя так думает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WildWind



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 992

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 7:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Censor писал(а):
WildWind писал(а):
А по мне так все эти беспилотники просто вариант попила бюджета на "их" манер. Типа как в России нанотехнологии. Смотрел я как умную передачу (забугорного, кстати, производства), так ихней же инженер довольно пессимистично об этом деле высказывался. Дословно не перескажу но общий смысл примерно такой: "Ну да, ну да. Как очередной раз соберутся делать робота (речь шла об человекоподобных) так, вроде все хорошо идет. Ну там каркас сварить, механика, гидравлика, туды-сюды, шестеренки всякие. Так прям и кажется, что на этот раз толк всенепременно будет. А потом доходит дело до собственно интеллекта. И все, приехали. Сначала его год-другой учат ходит по комнате, что б он не спотыкался да не падал. Вроде придумают алгоритм, запрограммируют качественно, но тут как на грех, оказывается есть еще и ступеньки. И понеслась по новой. Через пару лет научили. Потом выясняется что ступеньки бывает разных размеров, а иногда и цветов и для робота это не одно и тоже и короче лет так через 8-10 приходит отчаянье и очередной андроид сдается в утиль. Конец цитаты. Так это мы говорим за просто ходить в тихой спокойной установке. А что бы в реальной боевой обстановке... Брехня.
Ну, во-первых, не всё так печально. Поищи в Инете видео с шагающим роботом на льду.

Не, там они тоже шагают. Говорю же за пару лет могут научить ходить и по комнате по которой всякое барахло хаотично раскинуто пройти и не убиться, а это потруднее чем по ровному и чистому льду. При желании можно наверно сделать и робота которой по опыту Христа по воде ходить будет. Сделать так что бы он ходил в любой конкретной обстановке вполне можно, но вот как только обстановка меняется (вплоть до цвета пола) вот тут и начинаются проблемы. Если за лед, разговор пошел. Возьму хоть какого чукчу, и закинь его в пустыню - вполне себе пойдет. В какой то мере и по скалам полезет и в лесу ходить сможет, т.е. вполне себе универсальная машина. А робот если его со льда хоть бы на асфальт поставить поделиться на ноль и умрет в страшных судорогах. Т.е. человека и всякую живность, учат ходить вообще, в принципе. А компьютер надо учить ходить по каждой конкретной поверхности заново. Ходить по льду и например по асфальту для него совершенно разные вещи никак между собой не связаны. А грунтовка еще вариант. А брусчатка, а бетон и миллионы вариантов. Все не запрограммируешь короче.
_________________
Моя так думает


Последний раз редактировалось: WildWind (Пт Июл 16, 2010 7:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav



Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2645
Откуда: из Азии...

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 7:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WildWind писал(а):
Раскажи за систему КИТ поподробнее. Интересно. А так то оно конечно и БЛА имеют право на жисть, но вот когда их начинают позиционировать как новое слово в военной технике, которое кардинально изменить боевые действие вообще, это чистой воды нанотехнологии ужо. Такое мое имхо.


Это тебе лучше в минобороны поинтересоваться. Laughing

В самом общем. Передача сигнала сверх-короткими квантами в сверх-длинноволновом диапозоне.
_________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WildWind



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 992

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 7:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часом не тоже что Spread Spectrum?
_________________
Моя так думает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav



Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2645
Откуда: из Азии...

СообщениеДобавлено: Пт Июл 16, 2010 7:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WildWind писал(а):
Часом не тоже что Spread Spectrum?


Ничего не знаю о Spread Spectrum
_________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group