"Повесть временных лет" брешет, как сивый мерин. Агитатор от иудеев убеждал Вову-Красно солнце, что "...разгневался бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам, а землю нашу отдал христианам...", хотя до I крестового похода оставалось больше сотни лет – он случился аж в 1096 году (агитаторы, напомню, выступали ДО 986 года – года принятия христианства греческого канона). Кстати, в этой же летописи Нестор упорно именует германцев "немцами", хотя во время "написания" "Повести" – в XIII веке – они именовались "фрязями" или "латинами", а "немцами" стали лишь в XVI веке. _________________ Все права запрещены.
Нестор упорно именует германцев "немцами", хотя во время "написания" "Повести" – в XIII веке – они именовались "фрязями" или "латинами", а "немцами" стали лишь в XVI веке.
Завсегда всех иноземцев немцами называли, бо базлать по-русски не умели, а значит немыми были! _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
"Повесть временных лет" брешет, как сивый мерин. Агитатор от иудеев убеждал Вову-Красно солнце, что "...разгневался бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам, а землю нашу отдал христианам...", хотя до I крестового похода оставалось больше сотни лет – он случился аж в 1096 году (агитаторы, напомню, выступали ДО 986 года – года принятия христианства греческого канона). Кстати, в этой же летописи Нестор упорно именует германцев "немцами", хотя во время "написания" "Повести" – в XIII веке – они именовались "фрязями" или "латинами", а "немцами" стали лишь в XVI веке.
Мао, это мимо кассы. Речь идёт не о том, какими словами агитатор убеждал Вову-Красно солнце, и не о том, какими фрязями обзывали немцев. Речь о том, КАК православие появилось на Руси - волей народа или по указу сверху. Впрочем, про князя Владимира ты сам написал. Его убедили агитаторы, а он "убедил" всю страну. Может быть, в первый, но, увы, не в последний раз в русской истории.
P.S. Интересное слово - "убедить". Не от "беды" ли происходит?
Христианство вышло из иудаизма...
Всё тоже самое,только бюрократии больше и картинки в синагоге висят.
Ну и облачение побогаче.
А заповеди все те же.
Единственное изменение - это убрали "око за око,зуб за зуб" на "получив удар по одной щеке - подставь другую",то бишь всепрощение.
Лапонька моя, а "несть ни эллина, ни иудея" в одной и "только для иудеев" в другой?
А "всепрощенья" тебе мало? Извини, но от "око за око, зуб за зуб" до "всепрощенья" - дистанция огромного размера, которая делает иудаизм и христианство ДИАМЕТРАЛЬНО противоположными. Чего они до сих пор друг другу простить не могут.
Зарегистрирован: 16.07.2004 Сообщения: 14358 Откуда: Уездный город М.
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 2:34 am Заголовок сообщения:
Ромыч, очень многое говорит за то, что христианство на Руси было ЗАДОЛГО до Вовчика. Ольга, например, ездила в 957 году в Константинополь, будучи вовсю крещёной, ибо была у Кости №7 Багрянородного со своим ДУХОВНИКОМ, о чём Костик сам и написал. А погибший от рук сына Вовки Святослав, которого принято было считать последним апологетом язычества, западный историк Орбини называет "следовавшим по стопам матери в вере и благочестии".
А теперь держись за стул.
Церковь святого Ильи в Киеве построена ДО 955 года.
Святых Кирилла (тогда ещё Константина) и Мефодия на Русь послал папа Андриан II, перед этим рукоположив их в сан священника.
Ольга – бабушка Владимира – в 959 году посылала послов к германскому императору Оттону с просьбой дать ей епископа и священников (Германия была католической страной).
Русь была крещена не Владимиром. Более того, Русь была крещена по латинскому, а не византийскому канону. Есть косвенное доказательство, не зависящее ни от каких исследований: в русской Библии наличествует Третья книга Ездры, отсутствующая в византийской и присутствующая в латинской.
Правда, надо помнить, что в то время христианство не делилось на католическое и православное, обе ветки существовали вполне мирно и считали себя близкими родственниками. В киевском храме св. Софии мозаика изображает папу Клемента рядом с Григорием Богословом и Иоанном Златоустом – византийскими святыми. Никаких конфликтов между канонами не было, а для новообращённых они и вовсе ничем не отличались.
Каким образом на Руси расцвело православие? Да хуй его знает. Латины отправили троих епископов на Русь. Один не дошёл, помер в дороге, другой прошёл через всю Русь до печенегов и был ими убит и съеден (шутка. Просто убит), третий через год решил уехать взад. Вероятнее всего, после этого Владимир нашёл какого-нибудь священника византийского канона, с помощью которого и начал убеждать окружающих, что именно он – первый християн... _________________ Все права запрещены.
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 4:53 am Заголовок сообщения:
Mao писал(а):
Русь была крещена не Владимиром. Более того, Русь была крещена по латинскому, а не византийскому канону. Есть косвенное доказательство,..
Косвенное - оно косвенное и есть!
Тебе б, Паша, в прокуратуре работать! Ты ж даже Ленина за большевизм посадишь! _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 5:22 am Заголовок сообщения:
Mao писал(а):
Церковь святого Ильи в Киеве построена ДО 955 года...
... что вовсе не значит, что Русь в это время уже была христианской. То, что в Лондоне построена мечеть (и даже много мечетей), ещё не значит, что Англия уже приняла ислам. А о терпимости русских к другим верованиям тут уже упоминали.
Цитата:
Святых Кирилла (тогда ещё Константина) и Мефодия на Русь послал папа Андриан II, перед этим рукоположив их в сан священника.
Ольга – бабушка Владимира – в 959 году посылала послов к германскому императору Оттону с просьбой дать ей епископа и священников (Германия была католической страной).
Та же фигня, вид сбоку. Во время "перестройки" по России каких только проповедников не шастало, а страну они на свой лад так и не переделали. И Ольга могла хоть Вицлипуцли поклоняться - Русь от этого вицлипуцлианской не становилась.
Цитата:
Есть косвенное доказательство, не зависящее ни от каких исследований: в русской Библии наличествует Третья книга Ездры, отсутствующая в византийской и присутствующая в латинской.
Этому могут быть чисто технические причины - например, византийских святых отцов обкормили, обхамили и обсчитали в местном общепите, и они, осерчав, решили не включать Ездру. А латиняне в то же время, откушавши от пуза в другом ресторане, пришли в благодушное расположение духа и отъездрачили русскую Библию куда Бог послал. Или наоборот.
Цитата:
Каким образом на Руси расцвело православие? Да хуй его знает. Латины отправили троих епископов на Русь. Один не дошёл, помер в дороге, другой прошёл через всю Русь до печенегов и был ими убит и съеден (шутка. Просто убит), третий через год решил уехать взад. Вероятнее всего, после этого Владимир нашёл какого-нибудь священника византийского канона, с помощью которого и начал убеждать окружающих, что именно он – первый християн...
Иными словами, тем деятелем, который реально и массово насадил христианство на Руси (или Русь на христианство), был всё-таки Владимир.
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 5:31 am Заголовок сообщения:
Паша священноборец!
Плевать, что во время крещения Руси, христианство на католиков и православных ещё не делилось? _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 28875 Откуда: Откуда все
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 6:56 am Заголовок сообщения:
Кия писал(а):
Христианство вышло из иудаизма...
Всё тоже самое,только бюрократии больше и картинки в синагоге висят.
Ну и облачение побогаче.
А заповеди все те же.
Единственное изменение - это убрали "око за око,зуб за зуб" на "получив удар по одной щеке - подставь другую",то бишь всепрощение.
Ветхий завет (Тора) и Новый завет различаются принципиально.
- В Торе заповеди - "не пожелай, не убий и т.д." - для иудеев.
- В Новом завете - для всех.
- В Торе никто никому ничего не прощает за редким (и, кажется, единственным) исключением на заре времён.
- Новый завет - сплошное прощение всех и вся.
- В Торе любая гадость - воровство, обман, грабёж, разбой, убийство, геноцид для пользы иудеев - подаётся, как иудейское достижение и праведное дело. Кукое уж там "не убий, не укради"!
- В Новом завете любые подлянки осуждаются.
Это две абсолютно разные идеологии. _________________ Всем - всего!
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 7:48 am Заголовок сообщения:
Старик Ромуальдыч писал(а):
Кия писал(а):
Христианство вышло из иудаизма...
Всё тоже самое,только бюрократии больше и картинки в синагоге висят.
Ну и облачение побогаче.
А заповеди все те же.
Единственное изменение - это убрали "око за око,зуб за зуб" на "получив удар по одной щеке - подставь другую",то бишь всепрощение.
Лапонька моя, а "несть ни эллина, ни иудея" в одной и "только для иудеев" в другой?
А "всепрощенья" тебе мало? Извини, но от "око за око, зуб за зуб" до "всепрощенья" - дистанция огромного размера, которая делает иудаизм и христианство ДИАМЕТРАЛЬНО противоположными. Чего они до сих пор друг другу простить не могут.
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 7:52 am Заголовок сообщения:
Censor писал(а):
Кия писал(а):
Христианство вышло из иудаизма...
Всё тоже самое,только бюрократии больше и картинки в синагоге висят.
Ну и облачение побогаче.
А заповеди все те же.
Единственное изменение - это убрали "око за око,зуб за зуб" на "получив удар по одной щеке - подставь другую",то бишь всепрощение.
Ветхий завет (Тора) и Новый завет различаются принципиально.
- В Торе заповеди - "не пожелай, не убий и т.д." - для иудеев.
- В Новом завете - для всех.
- В Торе никто никому ничего не прощает за редким (и, кажется, единственным) исключением на заре времён.
- Новый завет - сплошное прощение всех и вся.
- В Торе любая гадость - воровство, обман, грабёж, разбой, убийство, геноцид для пользы иудеев - подаётся, как иудейское достижение и праведное дело. Кукое уж там "не убий, не укради"!
- В Новом завете любые подлянки осуждаются.
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 23138 Откуда: из центра
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 8:30 am Заголовок сообщения:
Кия писал(а):
Я не буду спорить...Ты Тору не читал на иврите...
Я не буду спорить... А не каком языке Тора напмсанна? _________________ "Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 28875 Откуда: Откуда все
Добавлено: Сб Авг 22, 2009 10:30 am Заголовок сообщения:
Кия писал(а):
Я не буду спорить...Ты Тору не читал на иврите...
А что, в ивритоязычном варианте иудеи не обворовали соседей при исходе из Египта? Или бандюган Самсон бел и пушист?
Или иудеи мирно поселились в земле обетованной? _________________ Всем - всего!
...Плевать, что во время крещения Руси, христианство на католиков и православных ещё не делилось?
Делилось, но не конфликтовало.
Увы, конфликты православия и католицизма начались с похода татар в Европу...
Ромыч писал(а):
Мао писал(а):
Есть косвенное доказательство, не зависящее ни от каких исследований: в русской Библии наличествует Третья книга Ездры, отсутствующая в византийской и присутствующая в латинской.
...Этому могут быть чисто технические причины - например, византийских святых отцов обкормили, обхамили и обсчитали в местном общепите, и они, осерчав, решили не включать Ездру. А латиняне в то же время, откушавши от пуза в другом ресторане, пришли в благодушное расположение духа и отъездрачили русскую Библию куда Бог послал. Или наоборот...
Ромыч, не умножай сущностей сверх необходимого. Константин и Мефодий переводили латинскую Библию. Кстати, вначале они понесли свою азбуку вовсе не в Россию, а в Моравию – местность безусловно католическую. Правда, там уже и без них были сотни священников латинского обряда, поэтому своё изобретение они понесли в Киев. _________________ Все права запрещены.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
