Ромыч, ты плохо представляешь себе бедность послевоенной страны.
Страна и подумала о тех, кто не мог работать. И предложила им пансион. Может, дома для инвалидов находились не в ЦАО Москвы, но и не в Нарыме.
Какую тебе ещё кампанию надо? Люди и отдавали им последнее. Или ты думаешь, что народ не знал, куда пятаки и гривенники девать? А инвалидов, особенно в деревнях, бабы, не дождавшиеся мужей, и так нарасхват разбирали. Хоть и цинично это звучит.
Нищенство бывает разное. Нищие в сегодняшней Москве, коих бесчисленное множество, зарабатывают поболе тебя. Тогдашние нищие не за валютой ходили: рюмка водки да горбушка – и на это не всегда удавалось наклянчить, да не от жестокости окружающих, а оттого, что окружающим самим жрать нечего было... _________________ Все права запрещены.
...к примеру, крупный партийный работник Д.Т. Шепилов вспоминает о своих коллегах - работникax идеологического отдела ЦК ВКП(б): "За время войты и после ее окончания Сатюков, Кружков, Ильичев занимались скупкой картин и других ценностей. ... Не отставали от "выдающихся партийных деятелей" и столь же "выдающиеся" советские ученые. Вот наивно вспоминает жена "великого" физика Ландау (жена его называет Дау) о другом "великом" физике В. Лившице (Женьке). "- ...какую массу золота я видел у Женьки!"
К вопросу об отношении ильичёвых и лившицей. Наверное, в нашем поколении все помнят про "сто двадцать пять блокадных грамм с огнём и кровью пополам". А вот для сравнения фото товарищей начальников А.А.Жданова и Л.А.Говорова в 1942 году в том же блокадном Ленинграде ( http://www.hrono.ru/biograf/zhdanov.html ):
Аж качает их от недоедания, болезных. На стол опёрлись.
А вот отрывки из дневника другого начальника, инструктора Отдела кадров Горкома партии Ленинграда Н. А Рибковского, сделанные им в том же Ленинграде зимой 1941-1942 года - как раз в самый страшный период блокады:
Цитата:
Уже 9 декабря наш герой записывает:
«С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны, или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой. Вечером для тех, кто работает, бесплатно бутерброд с сыром, белая булочка и пара стаканов сладкого чая. Не плохо. Талоны вырезают только на хлеб и мясо. Остальное без талонов. Таким образом по продкарточкам можно будет выкупить в магазинах крупу, масло и другое что полагается и подкармливаться малость дома... Качество обедов в столовой Смольного значительно лучше, чем в столовых в которых мне приходилось в период безделия и ожидания обедать» (09.12.1941).
Цитата:
А вот запись от 5 марта 1942 года, которая свидетельствует о том, что нет уже никакой речи о «равенстве в страдании» (А. Платонов).
«Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине.
Местность здесь замечательная. Двух этажные с мизонином дачные домики окружены ровными, высоко вытянувшимися к небу соснами и лапчатыми елками. Отойдет несколько шагов в сторону и домик теряется в лесной гуще. Огромная территория дома отдыха обнесена высоким забором. Но, когда идет по этой территории - полное впечатление, что ты в непроходимом лесу... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружается в мягкое кресло, блаженно вытягивает ноги...
Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное ~ баранина, ветчина, кура, гусь, индушка, колбаса; рыбное - лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину.
Питание заказывает накануне по своему вкусу.
Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая.
К услугам отдыхающих - книги, патефон, музыкальные инструменты - рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет…
Отдых здесь великолепный ~ во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров.
Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти. (выделено мной - Старик Ромуальдыч).
Что же еще лучше! Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь «козелком» в домино или в карты... Одним словом отдыхаем... И всего уплатив за путевки только 50 рублей.
А мой родной дед в то же время под тем же Ленинградом отдал за эту сволочь свою жизнь, оставив сиротами двух маленьких пацанов и вдовой - мою любимую бабушку Шуру. А моя не менее любимая тётя - в то время маленькая девочка - умирала в Ленинграде от голода. Еле выходили потом, когда вывезли на материк.
Последний раз редактировалось: Старик Ромуальдыч (Чт Июл 16, 2009 8:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Мне, конечно, очень приятно, хотя и несколько неожиданно, узнать, что я изрыгаю через край злобу и дерьмо.
Тогда тебе будет весьма неприятно узнать, что не о тебе речь шла. Разочарован?
Ты ничего не изрыгаешь, Мао. И не твой рот хочется назвать "помойкой"
И если я прекратил с тобой спорить на эту тему, то не потому, что твое поведение считаю некорректным. Просто спор бессмысленен.
В свое время Цензор попытался погромить антисемитов на их собственном сайте. Там оч убедительно доказывают, что евреи - это крысолюди, ужасные генетические мутанты и прочая прочая прочая.
Но погромить не получилось - в своем кругу варятся и им аргументы "против" не нужны. Себе они уже все доказали.
Вот и ты себе уже все давно доказал и как ребенок повторяешь: "не, у инвалидов точно спрашивали... А в милиции такие ж фронтовики... А неужели ж СС вызывать для депортации..."
Мао, у нас все хорошо. И в области балета и по среднесуточным надоям. И молодым везде у нас дорога, а старикам всегда почет... Только вот что ж тебя с такой замечательной страны с ее великой славной и прямолинейной историей на далекую и бесславную чужбину потянуло?
Хороший ты человек, Паша. Но пора бы уж повзрослеть. И башку из песка вытащить. Я свою вытащил. У тебя это еще впереди.
Немо, кстати - да. Ты безоговорочно глотаешь то, что тебе излагают "спокойно" и при этом априори считаешь, что "спокойно" = "беспристрастно".
Закажи тему, я изложу её спокойно. Не бойся, бесплатно изложу.
Цензор, а ты слушал этот сериал? Или "не читал, но осуждаю!"
Если да, то скажи, в чем там ложь или отсебятина. Если нет, то, может, стОит послушать, прежде чем предлагать свои услуги?
Завтра попробую выложить в сети скачанные серии.
Кстати, я не говорил про беспристрастность. Мне его комментарии показались справедливыми. Но у тебя может быть и иное мнение. Если прослушаешь. А варианты "да что он там может сказать" или "хош, я лучше расскажу" - ни о чем. Лады?
Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих по народному хозяйству Украины без учета КСП за 1940 — 1957 гг.
1940-32,2 руб
1945-42.7 руб
1950-62,7 руб
Среднемесячная заработная плата одного штатного работника по народному хозяйству Украины с учетом КСП за 1958 — 1991 гг.
1961-63,80 руб
1965-80,15 руб
........
1991 -479,70
Мне показалось мало потому, что я точно помню, до 1961 года зарплата инженера составляла от 1000 руб., а после 1961 от 100 руб. _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Зарегистрирован: 14.12.2005 Сообщения: 2645 Откуда: из Азии...
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 5:55 am Заголовок сообщения:
Старик Ромуальдыч писал(а):
Mao писал(а):
Ромыч, я не думаю, что идея дать приют, пищу и общество нищим инвалидам есть неблагодарное, бесчеловечное и безбожное отношение. Тем более всё-таки я сильно подозреваю, что переселение инвалидов происходило с их согласия.
Мао, а я думаю, что неблагодарное, бесчеловечное и безбожное отношение проявилось в самом факте появления нищих солдат-инвалидов, просящих милостыню на улицах и по вагонам. Ясный пень, всей стране после войны жилось несладко - но, если бы власти хоть чуть-чуть всерьёз думали о своих искалеченных ветеранах, можно было бы хотя бы клич кинуть на государственном уровне, провести кампанию по воспитанию среди населения уважения, благодарности и сострадания к бывшим защитникам Родины. Думаю, при надлежащем оформлении этой кампании, да ещё озвученной лично товарищем Сталиным, люди бы откликнулись и отдали им последнее - они тогда ещё помнили о том, что за война была и что значит быть благодарными. Некоторые вообще об эре милосердия мечтали... Государству это обошлось бы в копейки, а солдатам-калекам стало бы намного легче и душевно, и материально, да и общество ой как сплотилось бы.
Но в том-то и дело, что начальству проще было довести солдат до позорного нищенства, а потом в административном порядке "облагодетельствовать" тех, кто умудрился пережить позор и голод и посмел остаться в живых. Судя по прозрачным от голода пацанам в солдатской форме, стрелявших у прохожих денежку и сигаретку в сучьи 90-е, ни хрена в этом отношении не изменилось. Дай-то Бог, чтобы россияне хотя бы у американцев или израильтян научилось ценить СВОИХ.
Все правильно. Но деньжат видимо не было даже таких. Вспомни государственные займы. Принудительно заставляли подписываться на 1-3 оклада. Кстати этот должок так и не отдали впоследствии. _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Зарегистрирован: 16.07.2004 Сообщения: 14357 Откуда: Уездный город М.
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 10:14 am Заголовок сообщения:
Проценты отдавали в виде выигрышей. Но не всем, а только тем, кто выиграл.
Кстати, госзаймы к войне не имели никакого отношения. Если вспомнить "12 стульев", то там как раз описан процесс розыгрыша облигаций госзайма.
За отказ подписываться в тюрьму не сажали, но мозгов поебать могли сурово. _________________ Все права запрещены.
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1749 Откуда: Калининград
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 10:32 am Заголовок сообщения:
Mao писал(а):
Проценты отдавали в виде выигрышей.
Никаких выигрышей не было. Деньги просто отдавали по номиналу. И не всем, а от такого-то номера по такой-то. Кто не вошел, должны были ждать следующего года.
Меня эта тема здорово беспокоила, поскольку от бабульки мне их досталось изрядное количество. А я был студентом. И денег хотелось дико. Но мои фантазии в Сберкассе обломали "на раз".
"- Вот такие-то дела... - сказал вдруг дядя Юра уныло. - И ведь смотри: что на Западе, что у нас в России, что у жёлтых - везде ведь одно. Власть неправедная".
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 9:08 am Заголовок сообщения:
Старик Ромуальдыч писал(а):
"- Вот такие-то дела... - сказал вдруг дядя Юра уныло. - И ведь смотри: что на Западе, что у нас в России, что у жёлтых - везде ведь одно. Власть неправедная".
Братья Стругацкие, "Град обречённый"
О власти можно судить только по результатам правления.
Советская власть не сдала страну фашистам. _________________ עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах