В одном форуме встретила обсуждение этой темы.
Ничего особо примечательного, до того момента, как была описана реакция на обсуждаемый предмет одного мужчины, главы семейства - меня это поразило и вся тема и вообще многое из отношения к жизни предстало совсем в другом свете.
Захотелось услышать в связи с этим и другие мнения.
Одно замечания, плиз - тут, как нигде - важны не теоретические рассуждения - надо и правильно делать так-то и так... а то, как это удается по жизни в реальности.
Итак.
Обсуждался вопрос о реакции и способе реагировании реальных форумчан на агрессвное хамство в окружающей среде - в городе, в магазине, на стоянке, в транспорте.
Были высказаны следующие варианты.
Ответить тем же, дать в рыло, тихо сказать на ушко "Пойдем выйдем, чмо недорезанное, вызвать полицию (если есть угроза рукоприкладства), заснять на камеру - с номерами машины, ФИО продавца - и потом подать в суд и последнее - СДЕЛАТЬ ВИД, ЧТО НИЧЕГО НЕ ППРОИЗОШЛО - стереть плевок с морды и пойти дальше по своим дела а оно пойдет по своим.
В связи с этим одним юзером была рассказана некая история - он стоял в очереди за живой рыбой - и тут перед ни нагло влез некий павиан небритый, делая вид, что он тут стоял.
На все недоумения, мол "Гражданин, откуда дровишки ?" - оно сделало невинную морду лица "Да, ладно, братан - я стоял, ты забыл просто"
Тогда аффтар применил следующий вариант - на ушко ему что-то такое ласково прошептал - оно, якобы и убралось.
И встало за аффтаром - перед соответственно вторым потенциальным лохом -а не в конец очереди. На чем инцидент и оказался исчерпаным. Все тихо купили и тихо разошлись.
Напоследок автор присмотрелсяч к "лоху".
Мужик здоровенный под два метра ростом - двумя пальцами павиана мог раздавить как клопа, достаточно даже просто по плечу ему похлопать.
Автор,ествественно спросил :"Почему?"
А тот спокойно ему объяснил : "Тут недалеко находится моя жена с моими детьми - какой пример бы я им подал?"
Я, честно говоря, прям заколебалась вся.
То есть - это ж надо какие люди еще есть на свете !
Не выежиться перед женой и дитями "Гля, какой папа крутой и сильный, сделал плохого дядю одним мизинцем!" Тут такой был случай утвердиться перед всеми абсолютно - перед семьей, чтоб еще больше уважали, перед всей очередью - и главное заслуженно - ну тоесть исключительный случай, о каком грезят большинство мужчин - быть героем, суперменом, дядяей Степой и прочим Бэтмэном.
А он не захотел - потому что думал о будущем своих детей.
И вспомнился рассказ Шукшина сразу.
Как мужика совершенно незаслуженно оскорбили и унизили продавцы и зав.магазина и окружающие гражданы - все дружно сунули мордой вгрязь, обозвали дебоширом, алкашом (спутали лицом со вчерашним хулиганом), и как он сначала рвал рубаху на груди, доказывая, что он не верблюд, а потом уже чисто из интереса увязался за одним активным "гражданином", чтоб выяснить - как же так - взяли честного человека и в один момент смешали с грязью - в отвт получил еще больше, что он и быдло и мразь, и таких, как он надо убивать без суда.
Мужик закусил удила (Эхх... как я его понимаю - когда душа горит и правда на твоей стороне - ничего не страшно - как на крыльях летишь!) и побежал уже за ножом.
Но тут его жена, сердцем почуявшая неладное побежала и перехватила его на лету - повисла на руках, заголосила - "А ты о нас подумал, о детях своих подумал ?! Как мы одни останемся !"
Карочи, мужик стиснул все что у него было и.... "Как бобик поплелся домой".
Тогда, в юности, когда я рассказа прочла - мне жалко было его до слез и я жалела, что он все-таки не полез в битву за правду.
Жена-подлюка камнем на шее повисла.
А сейчас вся эта история совсем в другом свете мне представляется.
Я бы хотела послушать по этому поводу именно мужчин.
Зрелых, семейных. Как они решают такие проблемы ?
Дать в хобот ? Поступить по закону ? Плюнуть и переступить ?
"Утереться и вернуться в свою счастливую жизнь, а быдло пойдет в свое стойло ?" (Еще один рецепт форумчанки Натальи).
Мао, Цензор, Ромыч, Бобер - как делаете вы ?
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 9:46 am Заголовок сообщения:
Я делаю, уважаемая Кара Мыша, по обстоятельствам. Перво-наперво, я стремлюсь не посещать бардачных мест с семьёй. Звучит примитивно, но ничего более эффективного я пока не придумал.
Если же моя предосторожность не сработала, то я "организованно отступаю". Не потому, что хочу, а потому, что в штате Невада этого от меня требует закон. И мне не стыдно, потому что все знают: Если я убью (или, ещё хуже, тяжело покалечу) человека, и при этом нарушу закон, то моя семья будет разорена.
После того, как все способы отступления исчерпаны, я применю оптимальную меру самообороны. Вдаваться во всевозможный случаи, комбинации и т.п. я не стану - этому вопросу посвящены толстые книги. Приведу лишь в качестве примера официальные советы, полученные мною при прохождении курса для скрытного ношения оружия:
* Пусть лучше тебя будут судить двенадцать (столько присяжных заседателей в суде) чем выносить четверо;
* В каждого нападающего - по два выстрела. Первый - в центр массы, второй - контрольный;
* Покойник никогда не выступит против тебя свидетелем на суде.
Эти мои примеры совсем не помогают для Россиян, для которых право защищать себя очень ограничено. Но я ведь тоже как-то жил в России. В моей секции карате был обычай: более опытный ученик изредка готовился и проводил целое занятие, посвящённое какой-нибудь "бытовой" теме.
Я помню занятие, посвящённое схватке в общественном транспорте. Товарищ провёл сначала несколько опытов, а потом устроил занятие по результатам этих опытов. Помимо малолюбопытных технических тонкостей (типа, изучай заранее распорожение поручней, сидений и т.п.), я помню один совет, который многих рассмешит:
- Ни в коем случае не используй ноги и избегай кровенить противников. Народ в общественном траснпорте считает использование ног и битьё "до крови" признаком злодейства; есть шанс, что публика вступится против тебя.
Надо полагать, этого товарища хорошо отметелили, раз он додумался до такой мудрости.
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 9:49 am Заголовок сообщения:
Я не знаю как это делают вышеназванные четыре и хочу добавить, что я человек "несемейный", но, однако, по жизни довольно часто сталкивавшийся со стрессовыми ситуациями (особенно с описанным здесь случаем попрания мужской гордости). Так вот. Всякие подобные ситуации решаются всегда по методу наименьшего возмущения. И лучше не обращать внимания и переступить, чем связаться и замараться в какашках. Тем более любая завязка всегда чревата проблемами, которые в первый момент даже вовсе и незаметны. ... Поскольку требуются практические примеры, а не рассуждения, то пара случаев из жизни. 1) Вечер, тёмные улицы, я и иду с девушкой домой. Возглас: "Эй, козёл, сюда иди!" Двое в подворотне, вродебы, больше не видно. Ппц как мужская гордость попрана, какой вброс адреналина в кровь и желание поотрывать бошки. Реакция? Визуальная проверка состояния девушки и ускорение шага с одновременным изменением маршрута в сторону оживлённой улицы. 2) На остановке. -Парень деньги есть! ??? Бля, чё денег нет?!? Дай, ёбанаврот. - Уехать? - Да!!! ... На 10ку. С праздником тебя! (Очередной день чего-то был) Парень секунд 10 в ступоре. Потом улыбается, протягивает руку и говорит: "Спасибо!" 3) Довольно хорошо освещённая и даже более менее оживлённая улица. Подходят двоё ( и нас тоже двое пацанов). -Пацаны десятки не будет? - Нет. - А чё так? -Нету. -Как нету? Ну, так, нет. - Мы с другом поворачиваемся и начинаем идти. Увязываются следом. Идём в четвером, со стороны, мило беседуем. Внутренне, готовы друг друга сразу порвать, если одна из сторон дёрнется. Так мирно и разошлись. ... Сложнее ситуация становится, когда задействованны 3ьи лица. Например, стоят двоё на улице и "мило беседует". Один побольше и один поменьше. Однако, человеку более меннее понимающему сразу видно, идёт процесс отъёма денег. Тут уже я подхожу и вежливо интересуюсь: "Пацаны, в чём проблема?" Маленький молчит, большой насупленно и ненавидяще смотрит на меня. После немой паузы, он тоже выбирает вариант наименьшего возмущения и идёт прочь. Маленький тоже быстро линяет не сказав ни слова. Глупо было, конечно, с моей стороны к этим двоим подходить, но поскольку у меня малого тоже пару раз отнимали деньги и я знаю как это неприятно, то не мог позволить себе пройти мимо. _________________ If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 10:05 am Заголовок сообщения:
Кара Мыша писал(а):
Кстати, вот по теме сразу.
Ну и че делать ?
Независимо кто там прав или нет, девушке надо было уступать дорогу. Во-первых, она не может слепо полагаться - я права, значит будет по-моему. Если что, окрущающие помогут. Ибо, окружающим плевать на девушку. Во-вторых, никто не хочет разбираться с милицией в случаи чего. В-третьих, неизвестно кто это и кто она и можно так встрять, что потом забудешь как звали. ... Девушка пошла по пути большего сопротивления, возможно она и права была в плане ПДД. Но тут тогда сразу надо было понимать, что ситуация накаляется и у неё будет какая-то развязка. И если идти по спирали вверх, то развязка будет явно не мирная. Она, конечно, понадеялась, что кругом много народа и помогут, если чего. Но, однако, смотри выше.
Конечно, после того как озверевшая мразь долбанула в машину. Её надо было оттуда вытаскивать, вязать её же курткой по рукам, опускать штаны и чтоб оно валялось на асфальте до приезда ментов. Чем вродебы ребята всё-таки и занялись. По крайней мере, "ключи забирайте" было слышно. Кто-то допустил ошибку и начал бить стёкла в тачке. Ошибка. Водителя мордой в асфальт и дожидаться ментов.
Вот так из обыденной ситуации с проездом возник геморрой с машиной, потом с ментами обязательно возникнте, даже если и прав. Замучаешься возиться с этой темой. Вот они те самые чреватые проблемы во вродебы простой ситуации. Я девушка, кругом куча людей, какой-то неадекват хочет проехать. .. И ещё легко отделались, могло и круче выйти. _________________ If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 28875 Откуда: Откуда все
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 11:27 am Заголовок сообщения:
Ну что за вопросы? По всякому бывает...
Вот давеча с работы по переходу шёл - весь такой в дресс-коде - а из метро вываливаются девица и паренёк, каждым движением презирающие окружение - в смысле, прут, наплевав на остальных пешеходов. Я с их пути отпрыгивать не стал, девица в меня и врезалась. Ну, естественно, по второму закону Ньютона, слегка отлетела в сторонку. Ейный лыцарь грозно пошутил: "Смотри куда прёшь, козёл, бля!" Я притормозил, развернулся, глянул и... И чё?
Вот сейчас я, великовозрастный лось в галстуке и при портфеле буду мстить за "козла"? Тем более, что лыцарь-то мелкий, наверное, ещё и не вырос окончательно. Вероятно, его портфелем уронить можно.
Развернулся ещё раз и продолжил путь. _________________ Всем - всего!
Ну что за вопросы? По всякому бывает...
Вот давеча с работы по переходу шёл - весь такой в дресс-коде - а из метро вываливаются девица и паренёк, каждым движением презирающие окружение - в смысле, прут, наплевав на остальных пешеходов. Я с их пути отпрыгивать не стал, девица в меня и врезалась. Ну, естественно, по второму закону Ньютона, слегка отлетела в сторонку. Ейный лыцарь грозно пошутил: "Смотри куда прёшь, козёл, бля!" Я притормозил, развернулся, глянул и... И чё?
Вот сейчас я, великовозрастный лось в галстуке и при портфеле буду мстить за "козла"? Тем более, что лыцарь-то мелкий, наверное, ещё и не вырос окончательно. Вероятно, его портфелем уронить можно.
Развернулся ещё раз и продолжил путь.
Цензор, а повоспитывать ?
Отечески ?
Он-то, ведь в гордой уверенности, что ты сдрейфил с ним связываться и дальше понес это убеждение - продолжать идти по ногам и всех сметать на своем пути.
Я, честно, разобраться хочу.
Где та тонкая грань в умах и сердцах обычных людей - между инстинкотом самосохранения, равнодушием, отсутсвием гражданской позиции - типо - "каждый сам за себя" ?
Или все это одно и тоже, а дело только в терминологии ?
Это-то понятно - что готовых рецептов тут нет.
И все же.
_________
Я, вот, всегда в аналогичных случаях чувствую ужасное разочарование в жизни вапще.
Тут Химик неправ был насчет -"не посещать плохих мест".
Оно, хамство это многолико и настигнет тебя везде, только в разном виде, и в вежливом ничуть не меньше.
То есть дать понять ближнему своему, что он никто, быдло можно по разному.
Я всегда думаю - и нафига я всю жизнь корячилась, в люди выбивалась, институты всякие оканчивала, на трех работах вкалываю и вообще расту над сосбой.
Один черт - любое чмо - всегда и везде может тебя нах послать - что ты в хрущобкае живешь, что в элитном доме, что под забором валяешься, что в травмае ездишь, что в крутой тачке.
Ты посмотри, сколько случаев, когда дома продают в Москве вместе с людьми или за одну ночь на детской площадке вырывается котлован под новый дом вплотную с подъездом, потому что "денег дали".
То есть практически все кладут на всех и власти еще сверху на всех.
Стоит ли корячиццо ?
Вот вить в чем вопрос.
Цензор, а повоспитывать ?
Отечески ?
Он-то, ведь в гордой уверенности, что ты сдрейфил с ним связываться и дальше понес это убеждение - продолжать идти по ногам и всех сметать на своем пути.
Ну, во-первых, он-то, в отличие от меня не останавливался а ускоренно нарезал в ненужную мне сторону...
Вообще-то, я заметил, что в Москве много хамских пешеходов - либо молодёжь, либо бабы - прут по прямой невзирая... Гордые такие все из себя. Покорители жизни.
А то вот ещё случай... Магазинчик, торгующий шмотками. Я пошёл на выход, и нужно было пройти узкое место между кассой и вешалкой со шмотками. С кассиршей восточной внешности беседует парень аналогичной масти. Этак картинно отклячил задницу - не пройти. Я остановился молча, потому, что он меня однозначно видел, но зачем-то решил повыёживаться. Я стою, он продолжает чё-то там чирикать, жопу не убирает. Ну ладно, я его по откляченному похлопал, спрашиваю: "Торгуешь, что ли?" Кассирша заржала, как из пушки, парень жопу поджал и чего-то там собирался грозного произнести. Но пока мысль ловил, я пошёл себе. _________________ Всем - всего!
Ну ладно, я его по откляченному похлопал, спрашиваю: "Торгуешь, что ли?" Кассирша заржала, как из пушки, парень жопу поджал и чего-то там собирался грозного произнести. Но пока мысль ловил, я пошёл себе.
А действительно, чо цепляться за ерунду? В большом городе много недоразумений возникает просто из-за скученности. В нашем магазине продуктовом в час-пик - ваще не разминуться. Если всяко воспринимать как нарочитость, то кулаков не хватит отмахаться.
Терпимее надо быть. Может тот, кто, по вашему мнению, нагло прет вам навстречу - то же самое о вас думает, а может он это и от страху?
И потом эти понты корявые рассчитаны на тех, кто от них заводится. Так не заводитесь. Это же обезьянство, реагировать на жесты и позы доминантности. _________________ Наутро я всегда трансперсональна
Простите, Кара Мыша, вы тут мушской разговор затеяли, а я нагло влезла без спросу. Не нарочно, чесслово. _________________ Наутро я всегда трансперсональна
Простите, Кара Мыша, вы тут мушской разговор затеяли, а я нагло влезла без спросу. Не нарочно, чесслово.
Давайте девочки не будут выёбываться, а?
А где вы видите это нехорошее слово? Я среагировала на название темы, там ведь ясно написано чьих ответов ждут здесь. Моих не ждут. ) _________________ Наутро я всегда трансперсональна
У меня был случай, много лет назад.
Я с мужем на полке супера (магазина большого) что-то рассматривали.
Я была беременная тогда.
Вдруг откуда-то на меня полетел мелкий горошек-немного, несколько штучек, поворачиваемя-подростки лет 16 ржут.
Мой муж, в ту же секунду подбежал к ним и одного схватил за руку,
двое других стали серьезными и отдалились.
Что он там ему сказал не знаю, я переживала, чтобы полицию не вызвали. Но пацан ушел с теми двумя и больше мы их не видели,
я же мужа отчитала, что кинул и кинул, ничего страшного-хуже если бы народ набежал или еще что. Мой муж все равно говорит, что он прав и все равно что они кинули-он не пройдет мимо и не даст в меня кидать, я же считаю, что можно было просто уйти оттуда без разборок.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
