Список форумов SPORU.NET
SPORU.NET
СПОРУ.НЕТ - Прикольнейший сайт на РуНете
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Человек или закон?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 6:09 am    Заголовок сообщения: Человек или закон? Ответить с цитатой

Вот ещё одна темка для размышлений у парадного подъезда. Всегда ли совместимы мораль и закон, и если нет, то когда следует поступать по закону, а когда - по совести?

(Помню, меня живо интересовало, как к этой дилемме относятся в Штатах. Ну, там свои заморочки; если захотите, потом поделюсь наблюдениями).

Итак, ваше слово, товарищ Браузер! Если можно, то подкрепляйте свои мнения реальными жизненными ситуёвинами. Интересно же!


Последний раз редактировалось: Старик Ромуальдыч (Пт Мар 06, 2009 2:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мораль ваще редко соотносится с законом.
Вот пример. Один мой одноклассник, в своё время, получил и отсидел шесть лет за то, что по-пьяни разбил витрину магазина и похитил из него бутылку дешёвого портвейна! Причём, портвейн выпил прямо на месте, дожидаясь наряда милиции. А на днях по телевизору слышал, что чувак получил восемь лет за убийство собственной престарелой матери! Бутылка 777 в глазах закона почти ровна жизни женщины!
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Studioz писал(а):
Мораль ваще редко соотносится с законом.
А если так, то на кой вообще нужен закон? Имели бы совет старейшин, который и постановил бы твоего одноклассника публично выпороть и заплатить за витрину с портвейном, а убийцу своей матери так же публично убить, причём тем же способом, которым он убил свою мать. И всё, и никакого крючкотворства, никакого крапивного семени - одно сплошное удовлетворение народного понятия о справедливости и подтверждение чувства общественной солидарности.

P.S. Между прочим, "юстиция" как раз и переводится с латыни как "справедливость". Вот ведь сарказм, а?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Протестант
Умочка


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 27269

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)
_________________
If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):
Studioz писал(а):
Мораль ваще редко соотносится с законом.
А если так, то на кой вообще нужен закон? Имели бы совет старейшин, который и постановил бы твоего одноклассника публично выпороть и заплатить за витрину с портвейном, а убийцу своей матери так же публично убить, причём тем же способом, которым он убил свою мать. И всё, и никакого крючкотворства, никакого крапивного семени - одно сплошное удовлетворение народного понятия о справедливости и подтверждение чувства общественной солидарности.

P.S. Между прочим, "юстиция" как раз и переводится с латыни как "справедливость". Вот ведь сарказм, а?

Собственно "Русская правда" была ближе к морали, чем современные законы. К тому же она была свободна от разночтений и "вилок" наказаний, когда за одно и тоже деяние можно сесть пожизненно, а можно получить условный срок.
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Протестант писал(а):
Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)

Истиный Шариат, кстати, очень даже справедлив! И права женщины, как ни странно, там достаточно защищены!
А уж более поздние толкования и просто приписки - не показатель.
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Протестант писал(а):
Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)
А на фига мне шариат, когда на Руси подобные дела испокон решались вполне демократически, т.н. миром? То есть собиралось собрание, выслушивались все мнения, а потом старики принимали решение, согласно которому кого-то растягивали на кОзлах с обнажённой филейной частью, кого-то изгоняли из села, а кого-то и передавали на дальнейший правёж государевым людям. То есть существовала самая что ни на есть низовая демократия, от которой государству не было никакого вреда, окромя пользы.

Между прочим, умно было сделано. И не только на Руси. В древнем Китае, например, все провинции жили по собственным законам, а центральная власть вмешивалась только тогда, когда затрагивались интересы империи. С оговорками, но нечто подобное существует и в Штатах сегодня, где ФБР суёт свой нос только в чётко оговорённые виды преступлений. Остальное решается судами штата. А индейцы вообще освобождены от соблюдения многих федеральных законов, зато их судят свои собственные вожди и старейшины. Причём без всяких писаных законов - исходя только из соображений морали и здравого смысла.

Чем нонешние "россияне" хуже индейцев? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Studioz писал(а):
Собственно "Русская правда" была ближе к морали, чем современные законы. К тому же она была свободна от разночтений и "вилок" наказаний, когда за одно и тоже деяние можно сесть пожизненно, а можно получить условный срок.

Студыч, просвети невежду - что такое "Русская правда"? Газета, партия или кодекс какой? Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Протестант
Умочка


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 27269

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Studioz писал(а):
Протестант писал(а):
Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)

Истиный Шариат, кстати, очень даже справедлив! И права женщины, как ни странно, там достаточно защищены!
А уж более поздние толкования и просто приписки - не показатель.


А я и не говорю, что он должен вступать в "неправильный".
_________________
If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):
Studioz писал(а):
Собственно "Русская правда" была ближе к морали, чем современные законы. К тому же она была свободна от разночтений и "вилок" наказаний, когда за одно и тоже деяние можно сесть пожизненно, а можно получить условный срок.

Студыч, просвети невежду - что такое "Русская правда"? Газета, партия или кодекс какой? Sad

Ты меня озадачил... Я давно на голову страдающий (кантузия, кувалда, да и куча других травм). Может в названии чего напутал?
Свод законов Ярослава Мудрого как назывался правильно?
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Протестант
Умочка


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 27269

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):
Протестант писал(а):
Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)
А на фига мне шариат, когда на Руси подобные дела испокон решались вполне демократически, т.н. миром? То есть собиралось собрание, выслушивались все мнения, а потом старики принимали решение, согласно которому кого-то растягивали на кОзлах с обнажённой филейной частью, кого-то изгоняли из села, а кого-то и передавали на дальнейший правёж государевым людям. То есть существовала самая что ни на есть низовая демократия, от которой государству не было никакого вреда, окромя пользы.

Между прочим, умно было сделано. И не только на Руси. В древнем Китае, например, все провинции жили по собственным законам, а центральная власть вмешивалась только тогда, когда затрагивались интересы империи. С оговорками, но нечто подобное существует и в Штатах сегодня, где ФБР суёт свой нос только в чётко оговорённые виды преступлений. Остальное решается судами штата. А индейцы вообще освобождены от соблюдения многих федеральных законов, зато их судят свои собственные вожди и старейшины. Причём без всяких писаных законов - исходя только из соображений морали и здравого смысла.

Чем нонешние "россияне" хуже индейцев? Smile



То раньше было. До тлетворного влияния Европы на Русь. =)
_________________
If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):
Протестант писал(а):
Так в чём проблема Старик. Вступай в ислам и живи по шариату. =)
А на фига мне шариат, когда на Руси подобные дела испокон решались вполне демократически, т.н. миром? То есть собиралось собрание, выслушивались все мнения, а потом старики принимали решение, согласно которому кого-то растягивали на кОзлах с обнажённой филейной частью, кого-то изгоняли из села, а кого-то и передавали на дальнейший правёж государевым людям. То есть существовала самая что ни на есть низовая демократия, от которой государству не было никакого вреда, окромя пользы.

Между прочим, умно было сделано. И не только на Руси. В древнем Китае, например, все провинции жили по собственным законам, а центральная власть вмешивалась только тогда, когда затрагивались интересы империи. С оговорками, но нечто подобное существует и в Штатах сегодня, где ФБР суёт свой нос только в чётко оговорённые виды преступлений. Остальное решается судами штата. А индейцы вообще освобождены от соблюдения многих федеральных законов, зато их судят свои собственные вожди и старейшины. Причём без всяких писаных законов - исходя только из соображений морали и здравого смысла.

Чем нонешние "россияне" хуже индейцев? Smile

Хорошо.
Но законы разных территорий, всё равно, придётся согласовывать. Ибо иначе, если мне захочется убить Мао, то я его заманю туда, где за убийство не дают "вышака"! А так бы просто грохнул... Smile
(Мао, я только как пример Very Happy ).
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mao
Великий Кормчий


Зарегистрирован: 16.07.2004
Сообщения: 14355
Откуда: Уездный город М.

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 2:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свод законов Ярослава так и назывался – "Русская правда". Правда, вилок в нём было предостаточно.
_________________
Все права запрещены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 5:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Studioz писал(а):
Хорошо. Но законы разных территорий, всё равно, придётся согласовывать. Ибо иначе, если мне захочется убить Мао, то я его заманю туда, где за убийство не дают "вышака"! А так бы просто грохнул... Smile

Нет. Признак территориальности в том же древнем Китае, например, определяющим не являлся. Определяющим являлась принадлежность человека к племени (народности), которое жило по данным установлениям. Если конфликт касался двух или более людей одного племени, то он разрешался по обычаям данного племени. Если же в конфликте участвовали люди разных племён, вот тогда вмешивалась центральная власть и разруливала его по своему имперскому кодексу. Худо-бедно, но такой порядок помогал Китаю существовать и успешно объединять в империи народы с самыми разными жизненными установками, причём на протяжении многих и многих веков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 6:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Studioz писал(а):
Старик Ромуальдыч писал(а):
Студыч, просвети невежду - что такое "Русская правда"? Газета, партия или кодекс какой? Sad
Ты меня озадачил... Я давно на голову страдающий (кантузия, кувалда, да и куча других травм). Может в названии чего напутал? Свод законов Ярослава Мудрого как назывался правильно?
Да нет, это ты меня оконфузил как из пушки. Блин, ведь помнил же о законах Ярослава ещё со школы! Просто название как-то затерялось в башке среди всех этих "правд", "слов" и прочих "вестей". Виноват-с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group