Зарегистрирован: 13.11.2005 Сообщения: 4647 Откуда: из Москвы
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 6:32 am Заголовок сообщения:
Знаешь, я думаю, что здесь, вероятно, имеет место быть сочетание именно генетической предрасположенности и влияние общественных условий. Нам не известно, пили ли, к примеру, Галины родители или еще более ранние предки. И копаться в этом вопросе надо, не только исходя из статистических данных общенационального значения, а еще исходя из особенностей личности. Согласись, в этом вопросе - все-таки ключевое слово Галя, потому что это прежде всего ее проблема, а не общества.
Я согласна, что в мусульманском мире, женщине, скорее всего, труднее потерять человеческий облик от алкоголя. _________________ Всегда найдутся люди, которые причинят тебе боль. Нужно продолжать верить людям, просто быть чуть осторожнее (с) Г-Г. Маркес
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 6:53 am Заголовок сообщения:
Может быть, и сочетание. Я же говорю, тут необходимы систематические и добросовестные исследования. Вполне возможно, они (в дополнение к общественному давлению) покажут, что генетика имеет такое же влияние на склонность к алкоголизму, как, скажем, на предрасположенность к сумасшествию. Вот, кстати, ещё одно направление для исследований - не связана ли склонность к алкоголизму со склонностью к сумасшествию? Во всяком случае, ещё интуитивный гений Аристотель называл пьянство добровольным сумасшествием. Да и у нас ЛТП почему-то объединены с психушками, а Ивана Бездомного в клинике Стравинского спрашивали о наличии пивших и пьющих родственников.
Зарегистрирован: 13.11.2005 Сообщения: 4647 Откуда: из Москвы
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 7:00 am Заголовок сообщения:
Ты думаешь, что таких исследований никто не проводил? Мне кажется, уже немало диссертаций защищено на это тему. Но люди, как спивались, так и спиваются, и, к сожалению, таких не становится меньше. А вот объединение ЛТП с психушками, наверное, имеет под собой основание, потому что алкоголизм напрямую связан с темными тайнами души человека и желаниями. Не новость, наверное, что человек чаще всего начинает пить, чтобы уйти от проблем, не понимая того, что этим он лишь их усугубляет, потому что не решает, а загоняет вглубь своего подсознания. _________________ Всегда найдутся люди, которые причинят тебе боль. Нужно продолжать верить людям, просто быть чуть осторожнее (с) Г-Г. Маркес
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 7:15 am Заголовок сообщения:
Arina писал(а):
Ты думаешь, что таких исследований никто не проводил? Мне кажется, уже немало диссертаций защищено на это тему.
Наверняка, просто я этим вопросом никогда специально не интересовался. А тема богатая...
Цитата:
Но люди, как спивались, так и спиваются, и, к сожалению, таких не становится меньше.
Здесь спрос с правителей. Если исследования проводились, то правители не могут не знать, чем вызывается зелёный змий и, значит, как с ним бороться. А если, например, Горби это знал и всё равно начал свою идиотскую антиалкогольную кампанию, от которой городское кладбище в моём родном городе за какой-то год-полтора разрослось за горизонт, то Горби ещё придётся долго и мучительно убеждать своих судей (на этом свете или на том - неважно), что это был именно идиотизм, а не кое-что похлеще.
Цитата:
человек чаще всего начинает пить, чтобы уйти от проблем, не понимая того, что этим он лишь их усугубляет, потому что не решает, а загоняет вглубь своего подсознания
После чего и наступает сумасшествие. С большой долей вероятности.
Зарегистрирован: 13.11.2005 Сообщения: 4647 Откуда: из Москвы
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 7:52 am Заголовок сообщения:
Знаешь, мне иногда кажется, что спаивание народа и антиалкогольная политика Горбачева одного поля ягоды. Интересно, кто распространяет слухи об исконном пьянстве русского народа. Ведь русский человек мог позволить себе выпить хорошо, без ограничений, но только в праздники, в будние дни же пьянство осуждалось всеми. А люмпены и всякого рода отребье существовало вседа, но только в значительно меньшем количестве, чем теперь. _________________ Всегда найдутся люди, которые причинят тебе боль. Нужно продолжать верить людям, просто быть чуть осторожнее (с) Г-Г. Маркес
Я не знаю, кто такие слухи распространяет. Наверное, те, кому это выгодно. Что же до фактов, то из моих знакомых только один (бывший одноклассник, от которого никто этого не ожидал) действительно спился до состояния люмпена. Остальные - вполне адекватные люди, отнюдь не дураки выпить, но не напиваться до изумления. Причём выпивают не обязательно в официальный праздник. Скажем, 8 марта можно или не пить вообще, или ограничиться бутылочкой хорошего вина на двоих. (Хотя, конечно, 9 мая выпить немного водки - святое дело). Но можно слегка расслабиться и просто в доброй компании, устроив себе праздник полноценного общения. И при этом не стать ни алкашом, ни люмпеном.
Так вот кто ж с этим спорит-то? И монахи, как говорится, премлют. Мы же говорим о причинах, которые заставляют человека, будь то женщина или мужчина, топить свои беды в стакане... даже не водки, а денатурата какого-то или политуры, ибо выпить хочется, а денег нет. Откуда идет эта зависимость? Так вот я и говорю от предрасположенности. И отсутствия понимания собственной силы, и от нежелания пробивать головой препятствия на жизненном пути, ну и от недостатка ума, чтобы оные препятствия обойти иным способом. _________________ Всегда найдутся люди, которые причинят тебе боль. Нужно продолжать верить людям, просто быть чуть осторожнее (с) Г-Г. Маркес
Откуда идет эта зависимость? Так вот я и говорю от предрасположенности. И отсутствия понимания собственной силы, и от нежелания пробивать головой препятствия на жизненном пути, ну и от недостатка ума, чтобы оные препятствия обойти иным способом.
Фокус в том, что всё перечисленное тобой - отсутствие понимания собственной силы, нежелание пробивать головой препятствия на жизненном пути, даже "недостаток ума, чтобы оные препятствия обойти иным способом" - это всё явления не физиологические, а очень даже социальные. А значит, говорить о некоей "предрасположенности" тут вряд ли приходится. Если, конечно, понимать под ней именно физиологическую, точнее, генетическую сторону. Мол, никто не виноват - уродился таким.
А почему решили встречу сдобрить именно бутылкой "отличнейшего красного сухого"?
А побродить по вечерним улицам, повспоминать. А в парк на карусели? Боулинг, бильярд, преферанс...?
Что то с культурой отдыха случилось. Все встречаются и отдыхают а-ля Клинское.
Цитата:
А люмпены и всякого рода отребье существовало вседа, но только в значительно меньшем количестве, чем теперь.
У меня вопрос: а у богатых и преуспевающих, которыми забиты всякие клиники, у них-то какие проблемы и причины? _________________ עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
Да, действительно. Ведь именно в Иркутске ни вина, ни шашлыков, ни салатов
Я не против традиций, застолья и гостей.
Просто у меня сложилось впечатление, что это была случайная встреча. А потом вы пошли домой к компьютеру.
Мдя...
А вот я пошла на работу. Хорошая выпивка в хорошей компании - это святое, но обязательств ещё никто не отменял. _________________ עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах