Список форумов SPORU.NET
SPORU.NET
СПОРУ.НЕТ - Прикольнейший сайт на РуНете
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Абсолютная справедливость

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Электрик



Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1619
Откуда: Южный Урал

СообщениеДобавлено: Пн Июл 02, 2007 5:39 pm    Заголовок сообщения: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

В своё время, по молодости лет, много думал об справедливости. Речь идёт об справедливости в распределении благ за труд. И пришёл к выводу, что существуют две принципиальные и кардинально противоположные (не считая мелких нюансов) точки зрения на справедливость.
Первая: Больше благ должен получать тот, кто приносит больше пользы обществу, у кого больше отдача, чей труд более эффективен и значим. Как правило, это люди с хорошим образованием, высокой квалификацией, эрудированные и в той или иной степени талантливы в чём то.
Вторая: Больше благ должен получать тот, кто больше трудится, вне зависимости от уровня пользы приносимой обществу. Человек не виноват в том, что он родился, менее талантливым, не таким умным и смекалистым.
Зато он - трудолюбив. "Пашет с утра до ночи" Он делает все, что в его силах и возможностях.
Вывод: эти две позиции не договорятся никогда. Следовательно и абсолютной справедливости нет. Возможны только компромиссы.

P.S. Возможно, что то подобное, только красивее, было изложено каким нибудь классиком, философом или политологом, но я не читал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23138
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Пн Июл 02, 2007 6:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

Электрик писал(а):
В своё время, по молодости лет, много думал об справедливости. Речь идёт об справедливости в распределении благ за труд. И пришёл к выводу, что существуют две принципиальные и координально противоположные (не считая мелких нюансов) точки зрения на справедливость.
[b]Первая:[/b] Больше благ должен получать тот, кто приносит больше пользы обществу, у кого болше отдача, чей труд более эффективен и значим. Как правило, это люди с хорошим образованием, высокой квалификацией, эрудированные и в той или иной степени талантливы в чём то.
Вторая: Больше благ должен получать тот, кто больше трудится, вне зависимости от уровня пользы приносимой обществу. Человек не виноват в том, что он родился, менее талантливым, не таким умным и смекалистым.
Зато он - трудолюбив. "Пашет с утра до ночи" Он делает все, что в его силах и возможностях.
Вывод: эти две позиции не договорятся никогда. Следовательно и абсолютной справедливости нет. Возможны только компромиссы.

P.S. Возможно, что то подобное, только красивее, было изложено каким нибудь классиком, философом или политологом, но я не читал...

Электрик, и ты решил к нам перебраться? Wink
У нас в Москве есть ещё одна интересная фигня:
Ничего не делаешь, а деньги платят! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2007 2:12 am    Заголовок сообщения: Re: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

Электрик, вопрос действительно классический и обсуждается давно. Если очень коротко, то аргументы сводятся к следующему:

Цитата:
Больше благ должен получать тот, кто приносит больше пользы обществу, у кого болше отдача, чей труд более эффективен и значим. Как правило, это люди с хорошим образованием, высокой квалификацией, эрудированные и в той или иной степени талантливы в чём то.


Представь, что забастовали какаие-нибудь микробиологи ("люди с хорошим образованием, высокой квалификацией, эрудированные и в той или иной степени талантливы в чём то"). И кто их забастовку заметит, кроме тех, кто непосредственно завязан на микробиологию? А теперь представь, что забастовали мусорщики. Представил? И кто из них более полезен обществу и, значит, должен больше получать?

Цитата:
Больше благ должен получать тот, кто больше трудится, вне зависимости от уровня пользы приносимой обществу. Человек не виноват в том, что он родился, менее талантливым, не таким умным и смекалистым. Зато он - трудолюбив. "Пашет с утра до ночи" Он делает все, что в его силах и возможностях.


Пардон, но это полная фигня в духе, извини за каламбур, Веры Фигнер и иже с ней. Что значит "должен получать"? Кому должен и почему должен, если такой труд для общества бесполезен? Если я целый день кручу педали на велосипеде личного здоровья ради, я что, "должен" получать от общества зарплату?

Лично мне импонирует промарксистский взгляд на этот вопрос. Коли люди в обществе имеют тенденцию объединяться в группы по принципу общих признаков и интересов, то - поскольку любые ресурсы ("блага") в обществе ограничены - эти группы неизбежно должны конкурировать между собой, опираясь на своё занимаемое положение и всячески стремясь это положение улучшить - естественно, за счёт других групп, иначе не бывает. Как говорится, у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. Адвокаты не потому получают больше сантехников, что они нужнее обществу, а потому, что имеют больше возможностей для наложения лап на общественные блага. Смогут сантехники объединиться и действовать так, чтобы схватить и держать общество за глотку - значит, после неизбежной перестрелки произойдёт перераспределение благ от адвокатов к сантехникам.

Вот тебе и вся справедливость. Всё остальное - утопия, маниловщина и потенциально опасное прекраснодушие. Как там у Губермана:

"Кошмарней лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Протестант
Умочка


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 27269

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2007 10:40 am    Заголовок сообщения: Re: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):

"Кошмарней лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру".


Глубоко! Копает.. (с)
_________________
If you dont like my peaches, dont shake my tree!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ramzes



Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 5696
Откуда: Australia

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2007 11:39 am    Заголовок сообщения: Re: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

Старик Ромуальдыч писал(а):

"Кошмарней лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру".


Не к свету страстью воспылали,
А комплексы превозмогли
И всему миру доказали,
Что могут, и таки смогли!
_________________
Keep the bastards honest!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Старик Ромуальдыч



Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 20005

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2007 1:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Абсолютная справедливость Ответить с цитатой

Ramzes писал(а):
Не к свету страстью воспылали,
А комплексы превозмогли
И всему миру доказали,
Что могут, и таки смогли!


Зачем назвался ты Рамзесом?
К чему столь простенький обман,
Коль ты в натуре интересен...
Ну, здравствуй, Игорь Губерман!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Флуд - форум Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group