Список форумов SPORU.NET
SPORU.NET
СПОРУ.НЕТ - Прикольнейший сайт на РуНете
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кто тут поэтствует???
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Ристалище
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23112
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Вт Дек 17, 2019 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mao писал(а):
Это может и без пива произойти. После коньяку, например.

Толи пуля, толи старость сединой сожгла висок,
Разве много нас осталось, живших жизнь наискосок?
Где-то в сумеречном прошлом на развалинах утех
Мы оставили признанье и отчаянье и смех.

Наши девушки угрюмы, скукой ночи их полны,
Никогда не суйте руки в наши потные штаны,
Никогда не суйте совесть вы в карманы наших душ,
Мы заведомо изгои среди повседневных клуш.

Наше место, несомненно, там, где быть мы не хотим,
И последняя скотина наш извечный побратим.
Смерть за нами ходит следом, мы пасём её печаль,
Мы уже продались чёрту, значит богу нас не жаль.
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9330
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Вт Дек 17, 2019 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шыкарррный декаданс!
_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mao
Великий Кормчий


Зарегистрирован: 16.07.2004
Сообщения: 14136
Откуда: Уездный город М.

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 2:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо сказал, вах!
_________________
Все права запрещены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23112
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 5:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mao писал(а):
Хорошо сказал, вах!

Это называется "Памяти ветеранам Карабаха".
Никем не признанным.
Нас просто нет.
Вот дырки в шкуре есть, а войны такой официально не было.
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9330
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2022 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух! Какую филологическую тайну сейчас открыла я для себя!
Статеечку про великого поэтического украинца, Кобзаря, Тараса свет Григорьевича Шевченко.
Надо сказать, что я живу в Екатеринбурге на двух "хохлятских" улицах. Непосредственно на улице Короленко и рядом с улицей Шевченко.
Такая вот белиберда!
Хотя по чесноку непосредственно в творчество их не вникала. Ну Короленко читывала, а вот Шевченко - полный провал в памяти.)))))

И тут - Ва-а-ау...! Такие отзывы!
Я прям встрепенулась.
Но говорят, что это и даже не предел в его адрес. Что некто Олесь Бузина ещё круче продёрнул величие незалежное.)

Итак. Статья.

"из хама не будет пана"

«Я от природы вышел какой-то неконченый»

Это цитата, если что. Того самого, великого гения. Кто не знает, жил-был когда-то малороссийский Тарас Шевченко, ранний сирота и крепостной. Лучшие люди Российской империи (даже царской фамилии) выкупили его, дали свободу. Он их потом своими виршами отблагодарил так, что получил эпитет от друзей «из хама не будет пана». Но звезда «талантливого украинского поэта» сверкает сегодня в соседнем государстве куда ярче прочих… более достойных имён украинского народа.

Тон задала передовица газеты «Правда» панегириком «Великий сын украинского народа». Открыли в центре Киева страшненький памятник какому-то широколобому селюку с вислыми усами (Шевченко при жизни так не выглядел, модный франт был). Назвали не счесть улиц и площадей по всей стране его именем. Городков, галерей, театров, музеев, колхозов и трудовых коллективов, пионерских ватаг и т.д.

Плача ночами в подушки, искусствоведы и литературоведы придумывали восхищённые тексты, живописуя талант и гениальностью шевченковского слога. Школьники и студенты, недоумевая и с тоской поглядывая на томики русских поэтов, наизусть учили странные стихи. Порой бессмысленные. Ладно бы махровая идеология, но советская комедия продолжилась многими актами после 1991 года на Украине. Тут без «гения Кобзаря» присесть по нужде некуда.

Стереотипы

Крепостной несчастный Тарас. Подсказывает мозг картинки советской пропаганды: бедный, неграмотный, униженный пять раз на дню, обязательно поротый и работающий от зари и до зари. На вечно пьяного пана, развлекающегося насильственным образом с юницами и орущего после штофа водочки «Боже, царя храни». Нормальный такой образ, благодаря Шевченко (во многом) и был сформирован.

Только вот, правда она — другая. Было бедным семейство Шевченко? Да. Но не всё. Родственник Варфоломей заработал себе на выкуп самолично. Григорий Иванович, отец Тараса был рукастый мужик, часто уходил на «отхожие промыслы» зарабатывать. Не будь таким усердным в постели, строгая бесчисленных детишек, да проживи подольше — вне всякого сомнения выкупился. Но невероятно (для тех лет) живучее потомство от двух здоровых жён не позволили Григорию воспользоваться императорским Указом «О вольных хлебопашцах».

Порол ли Тараса Шевченко эксплуататор-пан? Ага. За частое мелкое воровство, лень, дерзкий характер и недобросовестное исполнение обязанностей «казачка» из прислуги. В своих воспоминаниях «великий Кобзарь» довольно честен в этом аспекте своей биографии. Его барин Энгельгард Павел Васильевич скоро убедился: ничего полезного в хозяйстве из Тараса не получится.

Хотя сначала пробовали научить кулинарии — провал, лакей — недобросовестный и вороватый, пахать и сеять не способен. Единственный полезный сельский навык — «пас ягнят за селом». Так это деревенским слабоумным доверяли. Выучил в Варшаве польский язык, пока барин там жил? А по-другому не получилось бы, паны демонстративно русский не разумели. Вот и отдал бесполезного крепостного виленскому университетскому преподавателю, портретисту Яну Рустему. Тарас демонстрировал неплохие художественные навыки, а крепостные художники стоили огромных денег.

Потом, спасаясь от стрельбы польского мятежа и холеры великорусских губерний, пан Энгельгардт передал Тараса столичному господину Ширяеву в обучение малярному делу. Тот спокойно постигал мастерство, стал прилюбливать ходить в Летний сад, рисовать с натуры статуи. С молодым крепостным познакомился живописец Сошенко. Пригласил к себе в мастерскую.

Шевченко начал встречаться с очень интересными людьми: конференц-секретарем Академии художеств Василием Григоровичем, композитором графом Михаилом Виельгорским, академиками живописи Карлом Брюлловым и Алексеем Венециановым, даже смог произвести впечатление на воспитателя наследника престола и автора слов государственного гимна, поэта Жуковского. Чем брал такие глыбы молодой крепостной Тарас? Не мастерством, господь с вами. Его талант был в другом.

При встречах с утончёнными аристократами столицы Шевченко мастерски изображал жертву «панского произвола», выжимая скупые мужские слёзы и откровенные нервные истерики дам. Уважаемые люди решили найти деньги на выкуп. Очень модное поветрие было среди либеральной интеллигенции. Как дело было и чем закончилось, можно почитать в первой статье цикла.

Почему Шевченко получил творческую популярность в Санкт-Петербурге? «Попал в струю», так это называется. У части аристократии того времени сменились вкусы, после 1812 года на смену франкомании пришло «почвенничество», показная русскость. Говоря современным сленгом, возникла мода на стили «этно и фолк». Но запрос был на произведения откровенно поверхностного, лубочного качества.

Шевченко тонко использовал прихоти высшего света, вспомнил свою юность в роли «казачка» у Энгельгардта. Одевался на свои салонные выступления в национальную одежду малоросса, чтобы к фуршету уже блистать хорошим костюмом. Творчество его в этой статье не буду пока трогать. Оно откровенно серое, но нужно отдать должное Кобзарю. Из тогдашнего малороссийского наречия и местечковых говоров — он выжал полный максимум. Даже временами чуть больше…

Солдатчина многострадальная

тоже популярна в мифологии Кобзаря. Очень интересная служба у него была. Чтобы не обвинили в злопыхательстве на «гения», почитайте его личный дневник. Как именно этот утончённый аристократ Санкт-Петербурга относится к русскому солдату, своему боевому собрату:

«Рабочий дом, тюрьма, кандалы, кнут и неисходимая Сибирь — вот место для этих безобразных животных, но никак не солдатские казармы, в которых и без них много всякой сволочи. А самое лучшее — предоставить их попечению нежных родителей, пускай спотешаются на старости лет своим собственным произведением. Разумеется, до первого криминального поступка, а потом отдавать прямо в руки палача» (25 июня 1857 год).

Уверен, в конце 90-х и начале нулевых самые истеричные правозащитницы комитетов «солдатских матерей» очень много читали Шевченко. Полностью превратив срочную службу в армии сегодня — в загородный пионерлагерь для утончённых душой недорослей. Аргументация Кобзаря просто убойна и разрывает женскую ранимую душу на части, вызывая встречное презрение вменяемого мужика:

«…Мне сегодня пригоняли амуницию. Какое гнусное грядущее важное событие! Какая бесконечная и отвратительная эта пригонка амуниции! Неужели и это ещё не в последний раз меня выведут на площадь, как бессловесное животное, напоказ? Позор и унижение!

Трудно, тяжело, невозможно заглушить в себе всякое человеческое достоинство, стать на вытяжку, слушать команды и двигаться, как бездушная машина. И это единственный, опытом дознанный способ убивать разом тысячу себе подобных. Гениальное изобретение! Делающее честь и христианству и просвещению».

Вызывает презрение метания солдата Шевченко (жившего жизнью офицера, кстати), когда он засыпал эпистолами своих прежних покровителей — Брюллова и Жуковского. Каждое послание вопиет: «Вызволите меня ещё раз из неволи!». Понятное дело, ответов не получал после подлости, которую позволил себе в отношении больной императрицы. После смерти Николая I в 1855 году его сын Александр II амнистировал многих политических преступников, но фамилию Шевченко собственноручно вычеркнул:

«Этого простить не могу, он оскорбил мою мать».

Но либеральная прослойка столичной интеллигенции не успокоилась. Пост президента Академии художеств занимала дочь Николая I, Великая княжна Мария Николаевна (будущий Президент Академии художеств). Вице-президент Академии граф Ф. Толстой и его супруга постоянно передавали ей слезницы поэта:

«Подайте от себя прошение обо мне ея высочеству, нашему августейшему президенту».

Великая княгиня долго сомневалась, стоит ли прощать подлеца, столь неблагодарного по отношению к её родителям. Но Санкт-Петербург был наводнен фантазиями о страданиях Шевченко в «солдатчине» (по его письмам). Император не стал отказывать сестре, в 1857 году «во внимание к ходатайству президента Академии художеств Ее Императорского Высочества Великой Княгини Марии Николаевны» поэт был уволен от необременительной, проходящей в охотах и офицерских пирушках воинской службы.

Великая княгиня тут же была засыпана уничижительными посланиями Кобзаря с просьбами разрешить проживать в Петербурге и работать в Академии. Разрешила…

Почитала бы она его личный дневник. Ползая (в письмах) на коленях, с мольбами к Марии Николаевне, поэт Шевченко поносил её уже покойного отца. В 1860, когда умерла вдовствующая императрица Александра Федоровна, Шевченко откликнулся паскудным стихотворением «Хоча лежачого й не бють». Там он покойницу называет «сукой», призывает «тілько плюнуть на тих оддоених щенят, що ти щенила». Не трудно понять, что в число «щенят» он зачислил свою новую покровительницу.

Характер понятен великого Кобзаря? Можно приводить десятки других эпизодов, но всегда упрёшься в конкретный архетип. С самых ранних лет крепостной сообразил: стенания об угнетённом состоянии получают горячий отклик в среде столичной аристократии. Которая ворчала на излишне прямолинейную «палочную» политику Николая I. Обратив свои взоры на идеи «гуманизма и просвещения».

Шевченко, трижды (!) освободившись из неволи усилиями впечатлительных баб и тонких интеллигентов-мужчин, всегда плевал в своих благодетелей. Был обозлённым на весь мир, ненавидел успехи других поэтов, драматургов, художников. Пытался мобилизоваться, выдать что-то «эдакое». Но в творчестве не уходил дальше салонной популярности своим «деревенским говором Малороссии».

Кобзарь был уверен: его талант недопонимают, мир обязан ему всем и вся. Это такое архетипичное «украинство», которое зафиксировал Даль в великорусских поговорках. Очень не политкорректно, но самой точной является поговорка: «Хохол хитрее чорта, да глупее вороны». Приговор «селюкам», которые весьма поражали образованную публику и простой люд центральной России своими психологическими доминантами, образом жизни, озлобленностью и жадным до изумления хуторянством.

Нет, это не черта «украинцев», как пытаются националисты наши представить. Не было никогда единой Украины, нации «украинцев». Это часть местечкового архетипа, который формировался веками. Изоляция, скрытность, жадность, злоба ко всем окружающим. Полякам, русским, евреям… Живущим якобы «на горбу хуторянина». Очень странно, но этот архетип «Тараса Шевченко» показал историческую живучесть, приобрёл какую-то устойчивость.

Со временем эти немногочисленные озлобленные «селюки», пропитанные насквозь национализмом и невежеством, — стали прародителями «политического украинства». Сегодня их очень устойчивые стереотипы поведения и мышления стали отличительной чертой государственных элит Незалежной. Подлость, продажность, «нам все обязаны», небывалая лживость, отсутствие тени благодарности…

Биография «ярчайшего гения» — тому подтверждение. «Политическое украинство» сделало Шевченко выразителем, символом, эмблемой своего мировоззрения. Высшая подлость в другом… когда его записывают «батькой нации». Малороссы-украинцы из другого теста, вообще-то.
Даже поприятнее некоторых русских. Они не подвергнуты той душевной порче, которую принесли с собой хуторяне-селюки Галичины в общественную жизнь и государственную политику.

Выводы будут спорными

Как сам Кобзарь считал себя «от природы каким-то неконченым», так и его политические потомки — точно такие же. Это уродливая «небесная сотня» к чему? Культ смерти, проявление мрачных языческих или сатанинских традиций? Калька с нацисткой Германии, с ее 16-ю «святыми мучениками НСДАП», погибшими во время «пивного путча» и ставшими государственным символом Рейха? В какой душе такое родиться может?

Идеология «униженного селюковства» проста. Мировоззрение галицийского хуторянина: он — не москаль, враги — ляхи и жиды. Являясь прямоходящим существом — любимое Богом творение. Обязательно… славный потомок казацкого рода, который всегда заслуживает большего. В реальной жизни, вне своего мирка, способен только на граблях скакать. Ничему толком не учиться, врать, изворачиваться, приспосабливаться. Можно взять силой без воздаяния справедливого — обязательно берёт.

Но главное в этом архетипе… Попадание безо всяких усилий в земной рай (сегодня — Евросоюз). Самому не нужно работать над этим, обитатели рая обязаны сами потрудиться, чтобы такого «гарного хлопца» обрести. Почему? Да потому! Он прямоходящее творение Божие, ненавидит москалей, ляхов и жидов! Его таланты не способны оценить «угнетатели», надежда лишь на возвышенных благодетелей. Точка. Тарас Шевченко в полный рост…

Нормальному человеку его автобиографический образ отвратителен. Алкоголик, дебошир, растлитель подростков-девиц, богохульник и сквернослов, вороватый подлец и неблагодарный богемный обитатель аристократических салонов. Трус и эгоист. Озлобленный на весь свет неудачник. Оказавшись на свободе сам, ничего не сделал для облегчения участи своих родственников, остававшихся крепостными до 1861 года."""
_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28466
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2022 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мойша, проверить это лень. Принять на веру? Тоже не рекомендуется. Короче говоря, ХЗ где она, правда.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9330
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2022 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цензор, ну чтож ты нудишь-то не по делу?
Чего тут проверять? То ж не сводки с передовой.
То поэзия. Стихи.))
Читай и восхищайся. Или читай и плюйся.
Имеешь право на оба эти впечатления.
А то, как описана ментальность селюковская, так это как с пародией на кого-то.
То не инфа, как ты привык перепроверять. То чьи-то персональные наблюдашки. Смотришь-читаешь и думаешь - во как ядовито!?
А потом смотришь - так ведь вточку! Похоже так, что прям вглаз!)))),
_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28466
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2022 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мойша писал(а):

То не инфа, как ты привык перепроверять. То чьи-то персональные наблюдашки. Смотришь-читаешь и думаешь - во как ядовито!?
А потом смотришь - так ведь вточку! Похоже так, что прям вглаз!)))),
А откуда ты знаешь, что "в точку"? Это знание подкреплено обширным личным опытом общения с "селюками"?
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9330
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2022 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Censor писал(а):
Мойша писал(а):

То не инфа, как ты привык перепроверять. То чьи-то персональные наблюдашки. Смотришь-читаешь и думаешь - во как ядовито!?
А потом смотришь - так ведь вточку! Похоже так, что прям вглаз!)))),
А откуда ты знаешь, что "в точку"? Это знание подкреплено обширным личным опытом общения с "селюками"?


Вот этот аргумент-воззвание - "А ты там был и лично видел? А вот моя тёща/сват/брат/... лично" - это, кстати, та самая ментальность, независимо от местности и кровей в крови.)))
Кстати, этих кровей в кровях и тут предостаточно, и кругом и рядом. И общее у них и ложь, и её вывораворачивание наизнанку лишь бы выгодней, и манипулирование изощрённейшее, и вечно кругом им все должны, и театральщина европейская, и вечные проклятия и пророчества о грозных казнях до седьмого колена если не сделать им как им хочется. Всё то есть и узнаваемо.
Да вон в соседней ветке скачет.)
_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Censor
Вечно правый


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 28466
Откуда: Откуда все

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2022 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Минуточку! По твоим словам некто изложил своё личное мнение на основе его личных наблюдений.
Цитата:
То чьи-то персональные наблюдашки.
.
Ты воскликнула
Цитата:
Смотришь-читаешь и думаешь - во как ядовито!?
А потом смотришь - так ведь вточку! Похоже так, что прям вглаз!

Отсюда и вопрос - какие именно твои личные "наблюдашки" подтверждают "наблюдашки" автора статьи?

При этом я сам ничего не утверждаю, просто спрашиваю.
_________________
Всем - всего!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мойша



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 9330
Откуда: Азиопа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2022 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так я же их изложила тут же, перечнем. Вон-он, видишь? Ну ты чего, Цензор?)
Мои собственные наблюдашки о наблюдаемых общих чертах, в том числе мною наблюдаемых.

Цитата:
Censor писал(а):
А откуда ты знаешь, что "в точку"? Это знание подкреплено обширным личным опытом общения с "селюками"?


Вот этот аргумент-воззвание - "А ты там был и лично видел? А вот моя тёща/сват/брат/... лично" - это, кстати, та самая ментальность, независимо от местности и кровей в крови.)))
Кстати, этих кровей в кровях и тут предостаточно, и кругом и рядом. И общее у них и ложь, и её вывораворачивание наизнанку лишь бы выгодней, и манипулирование изощрённейшее, и вечно кругом им все должны, и театральщина европейская, и вечные проклятия и пророчества о грозных казнях до седьмого колена если не сделать им как им хочется. Всё то есть и узнаваемо.
Да вон в соседней ветке скачет.)

_________________
Наутро я всегда трансперсональна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Studioz
Самый умный


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 23112
Откуда: из центра

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2022 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои стихи про Карабах сейчас вновь кажутся актуальными.
Всех нас с обеих сторон забыл Бог! Значит нас любит дьявол.
_________________
"Добро всегда побеждает зло... А потом ставит его на колени и зверски убивает!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SPORU.NET -> Ристалище Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group